Rozważania i spekulacje transferowe

Spekulacje i inne ciekawostki związane z Liverpoolem i kadrą zespołu.

Moderatorzy: ramar, zoltoczerwony, Juluz, Daniel, Gonzo, Szpieg1, AirCanada

malybajla
Posty: 49
Rejestracja: 28 sty 2014, o 18:08

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: malybajla »

BREAKING: A deal in principle has already been agreed with #LFC for the January transfer of Salzburg star Takumi Minamino for £7.25m. (via Melissa Reddy)

zawad2
Posty: 275
Rejestracja: 10 kwie 2018, o 18:03

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: zawad2 »

Ciekawe dlaczego w tak mądrze zarządzanym klubie wpisują w kontrakty tak niskie klauzule.
Haaland też chyba wysokiej nie ma.

LiverpoolIsRed
Posty: 216
Rejestracja: 3 maja 2019, o 20:00

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: LiverpoolIsRed »

Bo nigdy nie sprzedawali przedtem pilkarzy za wiecej jak za 30-40mln euro. Teraz zaczynaja sie dostosowywac do obecnego rynku i Haalanda beda chcieli sprzedac za jakies 90-100mln. Minamino to na razie niezla promocja ale tez nie wiadomo czy nie podpisza z nim nowej umowy. Minamino spoko, ale co z Wilsonem? Przeciez mimo wszystko nasz Harry wcale nie musi byc gorszy, a jest mlodszy i gra na poziomie PL. Minamino fajnie sie pokazal w fazie grupowej LM, ale nie jestesmy pewni czy bedzie dobry na nasze realia. Ale jesli uda sie im go kupic za te 7 mln to jeszcze wielkiej straty nie bedzie.

ziaja
Posty: 1480
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 23:09
Lokalizacja: Rzeszów/Sanok

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: ziaja »

LiverpoolIsRed pisze:Bo nigdy nie sprzedawali przedtem pilkarzy za wiecej jak za 30-40mln euro. Teraz zaczynaja sie dostosowywac do obecnego rynku i Haalanda beda chcieli sprzedac za jakies 90-100mln. Minamino to na razie niezla promocja ale tez nie wiadomo czy nie podpisza z nim nowej umowy. Minamino spoko, ale co z Wilsonem? Przeciez mimo wszystko nasz Harry wcale nie musi byc gorszy, a jest mlodszy i gra na poziomie PL. Minamino fajnie sie pokazal w fazie grupowej LM, ale nie jestesmy pewni czy bedzie dobry na nasze realia. Ale jesli uda sie im go kupic za te 7 mln to jeszcze wielkiej straty nie bedzie.

No, ale Wilson jest gorszy. To jest fajny piłkarz na średniaka, ale o Liverpoolu nawet na ławce nie ma mowy. Wilson ma liczby nie ma gry.
Obrazek

LiverpoolIsRed
Posty: 216
Rejestracja: 3 maja 2019, o 20:00

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: LiverpoolIsRed »

Jak na razie to Wilson jest pewniejszym zawodnikiem do uzupelnienia skladu niz Minamino. Bo zna angielskie realia i mimo wszystko dawal rade wczesniej w Championship, a teraz w PL. Jezeli tak sie rozwija to co bedzie pozniej. Minamino zagral kilka dobrych meczy w LM i ma tylko niezle liczby w Austrii i juz ma sie nadawac do Liverpoolu?

Jezeli wg cb Wilson sie nadaje do sredniaka angielskiego, a Minamino juz sie nadaje do Liverpoolu no to tez tak troche wieje hipokryzja. No bo jak wyrozniajacy sie zawodnik ze sredniego zespołu LM i ze slabej ligi austriackiej moze byc dobrym uzupelnieniem dla takiego molocha jak Liverpool? Spoko, fajnie gra i moze u nas tez by gral dobrze, ale tez nie wiadomo jakby u nas wygladal. Liverpoolowi nie trudno bylo strzelic bramki w fazie grupowej LM, taka prawda ze nawet takie slabe Genk strzelilo nam dwa gole.

EDIT: Salzburg w Anglii tez bylby zaledwie sredniakiem na obecnym poziomie...

Awatar użytkownika
WhiteAngel
Posty: 175
Rejestracja: 10 lip 2014, o 04:58

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: WhiteAngel »

Done deal

https://www.independent.co.uk/sport/foo ... 43476.html

Widzieliście jego heat mapę w meczu z nami? Dawno nikt nie zrobił na mnie takiego wrażenia w meczu od czasu spotkania z Southampton gdy widziałem Mane.


https://mobile.twitter.com/maddockmirro ... 75296?s=21

A ktoś twierdzi, że Harry Wilson jest lepszy, bo zna angielski xD
Na tę chwilę Wilson to poziom Charliego Adama i przestańcie się oszukiwać że jest inaczej


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
LiverpoolFC.pl [*][*][*][*][*] 21 czerwca 2017 Pamiętamy [*][*][*][*][*][/size][/color]

LiverpoolIsRed
Posty: 216
Rejestracja: 3 maja 2019, o 20:00

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: LiverpoolIsRed »

No dobra zobaczymy jak sie u nas rozwinie. Nie jestem jakis przeciwny temu bo to dobry pilkarz. Po prostu uwazam ze warto byloby dac szanse Wilsonowi, a teraz wiadome bedzie, ze Minamino zajmie mu miejsce.

ziaja
Posty: 1480
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 23:09
Lokalizacja: Rzeszów/Sanok

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: ziaja »

LiverpoolIsRed pisze:Jak na razie to Wilson jest pewniejszym zawodnikiem do uzupelnienia skladu niz Minamino. Bo zna angielskie realia i mimo wszystko dawal rade wczesniej w Championship, a teraz w PL. Jezeli tak sie rozwija to co bedzie pozniej. Minamino zagral kilka dobrych meczy w LM i ma tylko niezle liczby w Austrii i juz ma sie nadawac do Liverpoolu?

Jezeli wg cb Wilson sie nadaje do sredniaka angielskiego, a Minamino juz sie nadaje do Liverpoolu no to tez tak troche wieje hipokryzja. No bo jak wyrozniajacy sie zawodnik ze sredniego zespołu LM i ze slabej ligi austriackiej moze byc dobrym uzupelnieniem dla takiego molocha jak Liverpool? Spoko, fajnie gra i moze u nas tez by gral dobrze, ale tez nie wiadomo jakby u nas wygladal. Liverpoolowi nie trudno bylo strzelic bramki w fazie grupowej LM, taka prawda ze nawet takie slabe Genk strzelilo nam dwa gole.

EDIT: Salzburg w Anglii tez bylby zaledwie sredniakiem na obecnym poziomie...
Nie jest pewniejszym. Koleś ma tyle ograniczeń, że nie miałby prawa siadać u nas na ławie. Wilson ma bramki, ale nie funkcjonuje w grze, nie funkcjonuje w pressingu, nie funkcjonuje w obiorze i kreacji. Polecam go oglądać, a patrzeć ile ma goli.
Poza tym argument z realiami jest idiotyczny, że nie sądziłem, że nadal w 2019 będzie używany. Kiedy nie ma żadnej zależności.

Minamino gra w nowoczesnym zespole, funkcjonuje w grze kombinacyjnej, ogarnia pressing co pokazał we wtorek. Oraz na poziomie Ligi mistrzów miał udział 5 golach i stworzył 12 sytuacji do zdobycia gola. Dla porównania ten Harry Wilson w Premier League stworzył 8 sytuacji... tyle, że w 14 meczach, a nie 6.

Gdzie tu jest hipokryzja? Znasz w ogóle znaczenie tych słów? Jeśli hipokryzją jest inną oceną potencjału jednego i drugiego zawodnika to okej.

Nie, gdyby było warto dać szansę Wilsonowi to już by dostał. My go wypożyczamy tylko po to by go sprzedać za większą kasę. I nie udawajmy, że będzie inaczej.
Obrazek

LiverpoolIsRed
Posty: 216
Rejestracja: 3 maja 2019, o 20:00

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: LiverpoolIsRed »

Zaraz zaraz.
Piszesz, ze Wilson nie funkcjonuje w grze ani nie kreuje
zadnych okazji, a zaraz pozniej piszesz, ze jednak stworzyl 8 okazji na 14 meczy. Biorac pod uwage takze to, ze nie w kazdym meczu gral od pierwszej minuty i ze w lidze angielskiej gra sie mega ciezko to nie jest to jakis tragiczny wynik. Daleki od dobrego, ale cos tam kreuje no. Moze bylby lepszy gdyby nie gral w tak slabym zespole bo to co gra Bournemouth to tragedia. Inna sprawa to wytyczne trenera Wisienek. Moze nie wymaga od niego pressingu i cofania sie do obrony, a zwyczajnie karze mu grac bardziej z przodu. Fakt, ma mierne statystyki w kluczowych podaniach, czy w celnosci podan, ale mozna tez zauwazyc ze ma niezle statystyki strzalow na bramke wiec to bardziej zawodnik do wykonczenia.

Argument z realiami dalej jest sluszny, bo w Anglii sie gra ciezej niz w Austrii, moze nie jest wcale tak? Wilson jest przystosowany do angielskiej pilki, a Minamino nie i raczej nie ma sensu tego negowac.

Dobry przyklad to De Ligt. Taki to mial byc kozak, stawiano go juz wsrod top 5 obroncow, a w Juve popelnia sporo bledow, nie jest tak pewny jak w Ajaxie i wydaje sie, ze gdyby nie wysoki kontrakt, to bylby trzecim a nawet czwartym wyborem na srodek obrony.
Minamino swietnie gral w tych 6 meczach w LM i statystyki ida na jego korzysc. Co nie znaczy ze będzie tak sobie radzil w PL. Daj Boze niech bedzie zajebistym pilkarzem jesli ma grac u nas.

Hipokryzja, bo uwazasz ze Wilson sie nadaje do sredniaka i nie ma szans na nawet lawke w Liverpoolu, a Minamino ktory gra w sredniaku ma byc dla naszego klubu swietnym transferem. Problem w tym ze tej lawki prawie ze nie ma w ataku i musielismy sie posilkowac Brewsterem albo Elliottem w niejednym meczu.

Wez pod uwage fakt, ze Minamino jest bardziej dojrzalym pilkarzem, ktory pogral juz chociazby w LE, ale nie wykluczone ze Wilson bedzie jeszcze lepszy, szczegolnie ze ma 22 lata i to jest jego debiutancki sezon w PL. Moze sie jeszcze duzo poprawic w kazdym elemencie. Wraz z dojrzaloscia i doswiadczeniem pilkarz popelnia mniej bledow i bardziej sie angazuje w gre zespolu. Wilson tej dojrzalosci jeszcze nie ma, ale skreslenie go juz teraz wydaje sie sporym bledem. Jurgen gdyby bezposrednio czuwal nad rozwojem Wilsona, to zapewne byloby to duzo lepsze rozwiazanie.

Minamino to i tak bedzie dobrym transferem chocby ze wzgledu na marketing, wiec mozemy tylko zyskac. Jednak po prostu uwazam, ze zbyt wczesniej skreslacie Wilsona.

ziaja
Posty: 1480
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 23:09
Lokalizacja: Rzeszów/Sanok

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: ziaja »

LiverpoolIsRed pisze:Zaraz zaraz.
Piszesz, ze Wilson nie funkcjonuje w grze ani nie kreuje
zadnych okazji, a zaraz pozniej piszesz, ze jednak stworzyl 8 okazji na 14 meczy. Biorac pod uwage takze to, ze nie w kazdym meczu gral od pierwszej minuty i ze w lidze angielskiej gra sie mega ciezko to nie jest to jakis tragiczny wynik. Daleki od dobrego, ale cos tam kreuje no. Moze bylby lepszy gdyby nie gral w tak slabym zespole bo to co gra Bournemouth to tragedia. Inna sprawa to wytyczne trenera Wisienek. Moze nie wymaga od niego pressingu i cofania sie do obrony, a zwyczajnie karze mu grac bardziej z przodu. Fakt, ma mierne statystyki w kluczowych podaniach, czy w celnosci podan, ale mozna tez zauwazyc ze ma niezle statystyki strzalow na bramke wiec to bardziej zawodnik do wykonczenia.

Argument z realiami dalej jest sluszny, bo w Anglii sie gra ciezej niz w Austrii, moze nie jest wcale tak? Wilson jest przystosowany do angielskiej pilki, a Minamino nie i raczej nie ma sensu tego negowac.

Dobry przyklad to De Ligt. Taki to mial byc kozak, stawiano go juz wsrod top 5 obroncow, a w Juve popelnia sporo bledow, nie jest tak pewny jak w Ajaxie i wydaje sie, ze gdyby nie wysoki kontrakt, to bylby trzecim a nawet czwartym wyborem na srodek obrony.
Minamino swietnie gral w tych 6 meczach w LM i statystyki ida na jego korzysc. Co nie znaczy ze będzie tak sobie radzil w PL. Daj Boze niech bedzie zajebistym pilkarzem jesli ma grac u nas.

Hipokryzja, bo uwazasz ze Wilson sie nadaje do sredniaka i nie ma szans na nawet lawke w Liverpoolu, a Minamino ktory gra w sredniaku ma byc dla naszego klubu swietnym transferem. Problem w tym ze tej lawki prawie ze nie ma w ataku i musielismy sie posilkowac Brewsterem albo Elliottem w niejednym meczu.
Wilson tworzy średnio 0,6 to żenująca liczba jak na zawodnika ofensywnego ściągniętego do kreacji. Wykończenia mu nie zabieram bo gole ma, ale tylko to. Nie, nie wymaga... To jest wiele gorsza wersja Shaqiriego.

Spoko Charlie Adam i Steward Downing też byli przystosowani do Premier League.

Kto De Ligta stawiał ten stawiał. To logiczne, że czasem piłkarze nie dają sobie rady po transferze i nie grają dobrze. I powiem ci coś więcej. Działa też w transferach w tych samych ligach.

To nie jest definicja hipokryzji. Wytłumaczyłem ci merytorycznie dlaczego Minamino byłby lepszym zawodnikiem do nas niż Wilson. Hipokryzją by było jak bym jednemu i drugiem zarzucił to samo, a drugiego propsował.
Poza tym nadawać się do średniaka =/= granie w średniaku. Minamino chce np. Manchester United i wiele klubów z Bundesligi. Fajna hiperbola pod tezę. Szkoda, że nie wymieniłeś lepszych piłkarzy od Wilsona w kadrze jak Origi, Shaqiri, czy nawet Ox grający na jego pozycji.
Kupując Minamino na ławkę nawet zyskujemy więcej niż trzymając Wilsona. Mówisz, że może się rozwinąć, ale gdzie on ma się rozwinąć? U nas? Nie zasiadając na ławie? Może kiedyś będzie lepszy, ale musi grać regularnie. Więc najlepsze wyjście to Sprzedać za 30-40 milionów Wilsona w lecie i uzupełnić skład Japończykiem. Idealny ruch który ma i logikę w poszerzeniu składu jak i dużą wartość marketingową na rynku azjatyckim.
Obrazek

Awatar użytkownika
Steady
Posty: 438
Rejestracja: 27 paź 2008, o 22:46
Lokalizacja: Poznań

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: Steady »

Tutaj w ogóle nie ma o czym dyskutować. Jest okazja zgarnąć obiecującego piłkarza w promocyjnej cenie, to bierzemy. Jesteśmy teraz w takiej pozycji, że wystarczy pewnie jeden telefon do piłkarza/agenta i nie musimy nawet nikogo przekonywać, że jesteśmy właściwym klubem. Minamino to już dość doświadczony piłkarz, gra kombinacyjnie, zrobił mega dobre wrażenie w dwumeczu z nami. 7,5 mln. Nie możemy na tym stracić, bo to niemożliwe, nawet jeśli kompletnie się nie sprawdzi, to opchniemy go do Bundesligi z zyskiem. Dla mnie to nieco podobna sytuacja do Shaqiriego, który przychodził za bodajże 11 mln. Mam na myśli, że mieliśmy okazję sciągnąć tanio dobrego zawodnika i to zrobiliśmy. Teraz okazja jest dużo lepsza. Latem wypchnąć Lallanę i git, komin płacowy nie ucierpi ani trochę.

Przypomnę, że opchęliśmy Solanke oraz Ibe za ponad 30mln łącznie, Minamino na ich tle to klasa światowa. Za 7,5 mln.
Red is not a colour. Red is a power!

ManiacK
Posty: 1817
Rejestracja: 5 lis 2012, o 22:06

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: ManiacK »

Nie wiem w ogóle o czym tu dyskutujemy - mamy zawodnika po promocyjnej cenie, może się sprawdzić jako zawodnik rezerwowy, może zrobić niespodziankę i powalczyć o pierwszy skład, może również nie wypalić, a i tak pewnie na nim zarobimy. Sytuacja win-win.

Jeśli Wilson wg niektórych jest taki super, to sam sobie wywalczy miejsce w składzie/na ławce u Nas. Poczekajmy aż wróci z wypożyczenia, co z nim Klopp zrobi. Poza tym parę/naście lat było marudzenie o wąską kadrę, teraz jak w sporym stopniu zaczynamy ją poszerzać, to argumenty, że mamy przecież kogoś innego.

CzerwonyBartek
Posty: 843
Rejestracja: 6 kwie 2013, o 15:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: CzerwonyBartek »

ManiacK pisze: Jeśli Wilson wg niektórych jest taki super, to sam sobie wywalczy miejsce w składzie/na ławce u Nas. Poczekajmy aż wróci z wypożyczenia, co z nim Klopp zrobi. Poza tym parę/naście lat było marudzenie o wąską kadrę, teraz jak w sporym stopniu zaczynamy ją poszerzać, to argumenty, że mamy przecież kogoś innego.
Otóż to! Nie bez powodu Marković czy Balotelli nigdy nie powąchali przy Kloppie murawy. Nie bez powodu też tą murawę w arcyważnym starciu z Barceloną powąchał Origi będący podówczas w niełasce polskich kibiców, zapisując się na zawsze w historii futbolu. Jeśli dany zawodnik będzie się bronił pod w względem sportowym, konkurencja mu nie zaszkodzi. Sam mam spore nadzieje co do Wilsona. Ale jeśli ma u nas grać, to po powrocie z wypożyczenia to miejsce w składzie będzie sobie musiał wywalczyć a nie dostać za darmo.
A ten Minamino jednocześnie może się okazać czasowym zasileniem rezerw, solidnym rezerwowym a nawet drugim Sonem/Kagawą. Za tak małe jak na dzisiejsze realia pieniądze, wstyd było by nie spróbować. Zwłaszcza jeśli "leży" Kloppowi.
The world is yours

Mortimer
Posty: 170
Rejestracja: 29 kwie 2017, o 10:52

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: Mortimer »

Steady pisze:Tutaj w ogóle nie ma o czym dyskutować. Jest okazja zgarnąć obiecującego piłkarza w promocyjnej cenie, to bierzemy. Jesteśmy teraz w takiej pozycji, że wystarczy pewnie jeden telefon do piłkarza/agenta i nie musimy nawet nikogo przekonywać, że jesteśmy właściwym klubem. Minamino to już dość doświadczony piłkarz, gra kombinacyjnie, zrobił mega dobre wrażenie w dwumeczu z nami. 7,5 mln. Nie możemy na tym stracić, bo to niemożliwe, nawet jeśli kompletnie się nie sprawdzi, to opchniemy go do Bundesligi z zyskiem. Dla mnie to nieco podobna sytuacja do Shaqiriego, który przychodził za bodajże 11 mln. Mam na myśli, że mieliśmy okazję sciągnąć tanio dobrego zawodnika i to zrobiliśmy. Teraz okazja jest dużo lepsza. Latem wypchnąć Lallanę i git, komin płacowy nie ucierpi ani trochę.

Przypomnę, że opchęliśmy Solanke oraz Ibe za ponad 30mln łącznie, Minamino na ich tle to klasa światowa. Za 7,5 mln.
Obiecujący to jest Elliot, Hoever czy Jones. No i TAA myślę, że nie osiągnął jeszcze maxa. Minamino ma 24 lata już. Jeśli przyjdzie to nie jako gracz do rozwoju, tylko realne wzmocnienie składu. I w takich kategoriach trzeba będzie go oceniać.

Awatar użytkownika
Zyska
Posty: 2136
Rejestracja: 13 sie 2009, o 13:02
Lokalizacja: Kazimierz Dolny

Re: Rozważania i spekulacje transferowe

Post autor: Zyska »

Wiek 24 zobowiązuje do posiadania już pewnych wymaganych umiejętności, ale nie zamyka drogi do rozwoju. Potencjał dosyć spory, piłkarz pasujący do klubu, trenowany wcześniej w podobnym pod względem gry zespołu klubie tylko działającym na mniejszą skale. Wszystkie aspekty transferu na plus. Nie ma o czym gadać nawet. Świetny deal.
Obrazek

ODPOWIEDZ