Optymalny/podstawowy skład

Spekulacje i inne ciekawostki związane z Liverpoolem i kadrą zespołu.

Moderatorzy: ramar, zoltoczerwony, Juluz, Daniel, Gonzo, Szpieg1, AirCanada

Awatar użytkownika
Stach
Posty: 134
Rejestracja: 20 maja 2009, o 09:42
Lokalizacja: Kraków

Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Stach »

Hej

Mam pytanie do was jakim Waszym zdaniem jest nasz podstawowy/optymalny skład oczywiście biorąc pod uwagę że wszyscy są zdrowi.

Bo szczerze mówiąc jak się zacząłem nad tym zastanawiać no to nie wiem jak to powinno wyglądać, moze coś takiego


Torres
Gerrard
Yosi Aquilani Mascherano Maxi ?
Insua Skrtel Agger Glen
Reina


Nie jestem co do tego składu w 100% przekonany, bo nigdy tak nie graliśmy, ale na pewno najważniejsze żeby na skrzydle nie grał Kuyt, ewentualnie dwójką napastników Torres-Kuyt, ale wtedy nie wiem kto miałby grać na prawym skrzydle.., Gerrard ?
"Don't worry about a thing,
'Cause every little thing gonna be all right.
Singin': "Don't worry about a thing,
'Cause every little thing gonna be all right!"

Awatar użytkownika
LfcManiak
Posty: 1650
Rejestracja: 24 maja 2008, o 18:28
Lokalizacja: Opole/Wrocław
Kontakt:

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: LfcManiak »

Jeśli wszyscy są zdrowi i gotowi?

---------------------- Reina ----------------------
-- Johnson -- Carragher -- Agger -- Aurelio --
------------------ Mascherano -------------------
------------- Gerrard ---- Aquilani --------------
---- Maxi ----------------------------- Riera ----
--------------------- Torres ----------------------

Subs: Cavalieri, Degen, Skrtel, Insua, Lucas, Benayoun, Kuyt.
Up the Irons! \o/
http://www.lastfm.pl/user/Edentrail
http://www.filmweb.pl/user/edentrail
https://twitter.com/Edentrail

"Football is a simple game complicated by idiots."
Bill Shankly

Gerres
Posty: 267
Rejestracja: 18 lip 2009, o 20:04
Kontakt:

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Gerres »

Reina
Johnson Carra Agger Insua
Mascherano
Maxi Gerrard Aquilani Benayoun
Torres

tyle na temat ;D

Awatar użytkownika
rossmann
Posty: 966
Rejestracja: 20 sty 2009, o 18:17

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: rossmann »

Temat trochę bez sensu, bo optymalny skład, po pierwsze, znają tylko członkowie sztabu szkoleniowego, a po drugie może on się zmieniać z tygodnia na tydzień.

Poza tym w zależności od przeciwnika i preferowanego ustawienia inni gracze wydają się najodpowiedniejsi na danych pozycjach.

Jak np. obiektywnie ocenić czy lepszy środek obrony tworzyliby, w pełni zdrowi i znajdujący się w optymalnej formie, Carra-Agger, Carra-Skrtel a może Skrtel-Agger? Moim zdaniem, odrzucając osobiste sympatie - niemożliwe.

Jednym słowem, według mnie, występuje za dużo niewiadomych by podać taką idealną jedenastkę.
"The socialism I believe in is everybody working for the same goal and everybody having a share in the rewards. That's how I see football, that's how I see life." Bill Shankly

Intelli
Posty: 66
Rejestracja: 22 gru 2009, o 17:31
Lokalizacja: Tarnobrzeg

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Intelli »

LfcManiak pisze:Jeśli wszyscy są zdrowi i gotowi?

---------------------- Reina ----------------------
-- Johnson -- Carragher -- Agger -- Aurelio --
------------------ Mascherano -------------------
------------- Gerrard ---- Aquilani --------------
---- Maxi ----------------------------- Riera ----
--------------------- Torres ----------------------

Subs: Cavalieri, Degen, Skrtel, Insua, Lucas, Benayoun, Kuyt.
Uważam podobnie tylko zamiast Riery na skrzydle postawił bym na Benayoun'a ponieważ sądze, że jest po prostu lepszy.

Awatar użytkownika
Stach
Posty: 134
Rejestracja: 20 maja 2009, o 09:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Stach »

rossmann pisze:
Jak np. obiektywnie ocenić czy lepszy środek obrony tworzyliby, w pełni zdrowi i znajdujący się w optymalnej formie, Carra-Agger, Carra-Skrtel a może Skrtel-Agger? Moim zdaniem, odrzucając osobiste sympatie - niemożliwe.

Jednym słowem, według mnie, występuje za dużo niewiadomych by podać taką idealną jedenastkę.
dlatego napisałem "Waszym zdaniem"
"Don't worry about a thing,
'Cause every little thing gonna be all right.
Singin': "Don't worry about a thing,
'Cause every little thing gonna be all right!"

Awatar użytkownika
Sochal
Posty: 2840
Rejestracja: 3 kwie 2005, o 15:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Sochal »

Są trzy powody, dla których Twój pomysł jest bezcelowy:

1) Forma piłkarzy ulega zmianom
2) Zdarzają się kontuzje (wiem, napisałeś, żeby nie brać ich pod uwagę - ale skoro nie bierzemy pod uwagę elementu, który niejednokrotnie wykosił w tym sezonie 50% składu, to jaki ta zabawa ma sens?)
3) Z różnymi rywalami trzeba grać inaczej
FORM IS TEMPORARY, CLASS IS PERMANENT
"Football is a simple game complicated by idiots."
Bill Shankly

Kaczorro
Posty: 849
Rejestracja: 29 gru 2008, o 01:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Kaczorro »

I czwarty powód. Naszym trenerem jest Rafa Benitez, który, w przypadku gdybyśmy mieli grać nawet 4 razy pod rząd z tym samym rywalem, i tak wystawiłby za każdym razem inny skład, a na pewno przynajmniej inne ustawienie. Biorąc pod uwagę oczywiście brak kontuzji.


E: W takim razie moje pytanie brzmi: po co zakładałeś ten temat, skoro i tak przed każdym meczem typujemy skład i wynik i jak sam stwierdziłeś, nie ma umownego pierwszego składu? Skoro średnio raz na kilka dni ustalamy własną jedenastkę, czemu ma służyć ten temat? Jeżeli temu samemu, to dla mnie - rubbish.
Ostatnio zmieniony 26 sty 2010, o 22:57 przez Kaczorro, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Stach
Posty: 134
Rejestracja: 20 maja 2009, o 09:42
Lokalizacja: Kraków

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Stach »

Sochal pisze:Są trzy powody, dla których Twój pomysł jest bezcelowy:

1) Forma piłkarzy ulega zmianom
2) Zdarzają się kontuzje (wiem, napisałeś, żeby nie brać ich pod uwagę - ale skoro nie bierzemy pod uwagę elementu, który niejednokrotnie wykosił w tym sezonie 50% składu, to jaki ta zabawa ma sens?)
3) Z różnymi rywalami trzeba grać inaczej
[/color]
KaczoreQ pisze:I czwarty powód. Naszym trenerem jest Rafa Benitez, który, w przypadku gdybyśmy mieli grać nawet 4 razy pod rząd z tym samym rywalem, i tak wystawiłby za każdym razem inny skład, a na pewno przynajmniej inne ustawienie. Biorąc pod uwagę oczywiście brak kontuzji.
boże, po co przed każdym meczem sobie ustawiamy "własny" skład i typujemy wynik meczu, przecież Benitez, może mieć inny pomysł...

a wynik po co typować ? przecież może być inny ?


...
"Don't worry about a thing,
'Cause every little thing gonna be all right.
Singin': "Don't worry about a thing,
'Cause every little thing gonna be all right!"

Backpacker
Posty: 165
Rejestracja: 3 lis 2008, o 10:53

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Backpacker »

---------------------- Reina ----------------------
-- Johnson -- Carragher -- Skrtel -- Aurelio --
------------------ Mascherano -------------------
------------- Gerrard ---- Aquilani --------------
---- Maxi ------------------------ Benayoun-----
--------------------- Torres ----------------------

Awatar użytkownika
Bentas
Posty: 119
Rejestracja: 9 wrz 2009, o 22:05
Lokalizacja: Kalisz
Kontakt:

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: Bentas »

---------------------- Reina ----------------------
-- Johnson -- Carragher -- Agger -- Aurelio --
------------------ Mascherano -------------------
----------- Gerrard ---- Benayoun --------------
------ Maxi ------------------------ Riera -------
--------------------- Torres ----------------------

licznerek
Posty: 1560
Rejestracja: 27 maja 2005, o 14:14

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: licznerek »

Dla mnie to też lekki bezsens, ale wejdę w to.

---------------------- Reina ----------------------
-- Johnson -- Kyrgiakos -- Agger -- Aurelio --
------------------ Mascherano -------------------
------------- Gerrard ---- Aquilani --------------
---- Maxi ------------------------ Benayoun-----
--------------------- Torres ----------------------
Don't worry about a thing, cause with Jurgen Klopp is gonna be alright!

LyzwaLFC
Posty: 3061
Rejestracja: 7 sty 2009, o 14:29
Lokalizacja: Starogard Gdański

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: LyzwaLFC »

Nie wiem gdzie to napisać więc zrobię to tutaj:

po co nam napastnik za ok 20 mln jeśli i tak będziemy grać Torresem i Gerrardem z przodu?(choć lepiej spisywaliby się tam Aquilani lub Benayoun)
Nie wierzę, że nagle zaczniemy grać 4-4-2.

obecnie musimy wzmocnić raczej ławkę, bo czy ten skład

Reina
Glen-Carragher-Agger-Insua
Mascherano-Gerrard
Benayoun-Aquilani-Riera
Torres

jest taki słaby?

Analizując:

Bramkarze:
Reina- ścisła czołówka świata.
Cavalieri- dobry zmiennik :wink:
Gulasci- bardzo dobrze radził sobie na młodzieżowych MŚ, może coś z Niego będzie, wyglądem troszkę Cecha przypomina :P

tu wzmocnień nie potrzebujemy

Prawa obrona:
Glen Johnson- również ścisła światowa czołówka
Degen- niezły, ale w obronie to On grać nie potrafi...
Kelly- chłopak ma przyszłość, nie boi się grać, dobry technicznie, całkiem szybki i potrafi dryblować :)
sezon-dwa i będzie drugim Insuą :wink:
Darby- hmm niestety, ale chłopak jest za słaby... w obronie całkiem dobry, ale w ataku? gorzej niż Carra...
słaba technika, szybkość, dośrodkowanie i dużo nerwowość, chłopak się boi grać...

jeśli Kelly dostałby szansę, myślę, że rozwinąłby sie tak jak Insua, a wtedy nikogo na PO nie potrzebujemy.
Degena i Darby'ego sprzedać.
Można by kupić tego Greka, którym się Rafa interesował(nie pamiętam jak On miał)


Lewa obrona:
Insua- jeden z najlepszych obrońców młodego pokolenia, za parę lat chłopak będzie fenomenalny!
Powinien jechać na MŚ, bo jest lepszy niż jakiś Heinze...
Aurelio- jest świetny jeśli jest zdrowy... co niestety zdarza mu się rzadko...

Ze względu na swoje częste kontuzje Fabio, może nie otrzymać nowego kontraktu(źródło Setanta)
i chyba niestety tak się naprawdę stanie...zostaniemy z Insua i ew. Aggerem, który moim zdaniem radziłby sobie tam całkiem dobrze :)
Potrzeba nam nowego LO, dobrym rozwiązaniem byłby niezadowolony Ashley Cole :P
tyle, że nie stać nas na Niego i zatrzymałby rozwój Emila.
Można by zastanowić się nad Aly'm Cissokho, czy Maxwellem z Barcy.

Środek Obrony:
Agger- zdrowy Daniel=wymiatacz
Carragher- mimo iż stary, wolny i mało zwrotny, bardzo dobrze ustawia siebie i partnerów,
właściwie nasz prawdziwy kapitan :wink:
Skrtel- w formie skała nie do przejścia, dobry technicznie i młody.
Kyrgiakos- silny i bardzo dobry w powietrzu, wolniejszy i mniej zwrotny niż Carra

Kyrgiakos lub Skrtel do odstrzału w przypadku przyjścia Kjaera.
No i wraca San Jose :wink:

Defensywna pomoc:
Mascherano- wymiatacz :wink:
Lucas- ma duże możliwości, ale nie wykorzystuje ich (szczególnie ofensywnych)
w przyszłości godnie zastąpi Javiera :)
Plessis- za słaby, po prostu.

tu zmieniać nic nie trzeba, a w rezerwach jest też Palsson, który niby się dobrze zapowiada :P

Środek pomocy:
Gerrard
Aquilani- jedna wielka zagadka, jak sie przystosuje może być wielką gwiazda, wymiataczem prawie jak Gerro
ale póki co nie dostaje szansy, a jak gra to nie pokazuje dużo...
Spearing- waleczność i długie podanie przy dużych brakach technicznych i bardzo dużych fizycznych nie ratuje chłopaka...

Spearinga sprzedać, jeśli się Aquilani nie sprawdzi, można grać Yossim za Torresem, albo 4-4-2 i po problemie.
Jednak Gerro nie będzie grał wiecznie więc, można się zainteresować takim Pjanic' em, Montolivo(chociaż kolejny Włoch?)
czy Everem Banegą co byłoby bardzo dobrym rozwiązaniem, bo Ever w Valencii WYMIATA

Prawe skrzydło:
Kuyt- nie graj tu więcej...
Benayoun- świetny technicznie i bardzo zwinny, jednak lepiej radziłby sobie za Torresem
Maxi- jeśli złapie formę będzie wymiatał, jeśli nie to tylko na Nim zarobimy :P
Degen- zdecydowanie lepsza pozycja dla Szwajcara niż obrona, jeśli miałby tu grać to może zostać :wink:
Babel- dynamiczny, szybki, ma uderzenie, przestał walić fochy więc może zacznie grać na miarę swoich możliowści

Kuyt na atak lub na sprzedaż, Yossi na "second-strikera".
tu potrzebujemy skrzydłowego z prawdziwego zdarzenia.
Lavezzi lub Krasic byliby dobrym rozwiązaniem.

Lewe skrzydło:
Riera- dobry technicznie, potrafi nieźle zakręcić obrońcami(i samym sobą) dobrze dośrodkowuje i wykonuje stałe fragmenty.
Babel, Yossi, Maxi, Aurelio
Jovanovic- eee Kuyt #2?

Arda Turan, Arda Tura i jeszcze raz Arda Turan, kupić go nawet kosztem odejścia Riery lub Babela.

Atak:
Torres- klasa sama w sobie.
Kuyt- tu jest miejsce Dirka i tu radzi sobie dobrze, potrafi się znaleźć w polu karny i zdobywa ważne gole.
N'Gog- chłopak ma przyszłość, 2-3 lata i będzie dobry napadzior :)
Pacheco- Nasza przyszłość :)chociaż bardziej go widzę jako cofniętego napastnika :wink:
Jovanovic, Babel

szczerze mówiąc takiego Jonesa czy Carltona Cole'a można kupić, czyli kogoś w cenie 10-15 mln max.
Wraca Nemeth i mam nadzieję, że zadebiutuje w przyszłym sezonie


Reina(Diego)
Glen(Kelly/Carra)-Carra(San Jose/Skrtel)-Agger(Kjaer)-Insua(Maxwell/Agger)
Krasic(Maxi/Yossi/Babel)-Masche(Lucas/Banega)-Gerrard(Aquilani/Banega/Lucas)-Arda(Babel/Jovanovic/Yossi)
Aquilani(Benayoun/Pacheco/Kuyt/Gerrard)
Torres(Kuyt/N'Gog/Nemeth/Jovanovic/Jones lub Cole)


się rozpisałem :D

o ile się nie mylę to Gulasci, Pacheco, Insua i Nemeth też mają być traktowani jako "wychowankowie" jako iż są u nas 3 lata przed 21 rokiem życia :) więc aż takiego problemu z tym nie będzie

fakt Skrtela lepiej zostawić, a wtedy Carra mniej sobie pograł.

Z tym Maxwellem to nie wiem... nie mam pomysłu na lewego obrońcę, bo Cissokho jest dobry, ale czy warto go ściągać?
lepiej kogoś starszego, kto będzie mógł zastąpić Insuę nie osłabiając składu.
a Maxwell jest doświadczony i dobry w ataku, w Barcelonie chyba całkiem nieźle sobie radzi, drogi też by chyba nie był.
chociaż najlepiej byłoby po prostu zostawić Fabio, ale niby m anie dostać kontraktu.

Tak Cole to zdecydowanie lepsza opcja niż Jones no i Angilk :D
Jovanovica ocenimy za ponad rok :wink:

mnie osobiście najbardziej pasowaliby Turan i Kjaer :)

żeby nie było skłąd końcowy, nie ma taki być po jednym okienku transferowym :wink:
Ostatnio zmieniony 8 mar 2010, o 13:32 przez LyzwaLFC, łącznie zmieniany 3 razy.

hulus
Posty: 2467
Rejestracja: 28 lip 2006, o 11:05
Kontakt:

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: hulus »

Prawie zgadzam ze się wszystkim, ale:
1. Degena sprzedałbym mimo wszystko
2. San Jose sprzedałbym do Atleticu, co byłoby dobre dla niego i świetnym biznesem dla nas. Ayala ma większe szanse u nas, a jeszcze Mavinga jest następny.
3. Skrtela bym jednak zostawił a sprzedał Kyrgiakosa. Kjaer to właściwe nazwisko, ale jednak najpierw postarałbym się o Shawcrossa, bo potrzebujemy Anglików.
4. Maxwell to słaby pomysł. Dużo lepiej dać Aurelio 2-letni kontrakt.
5. Za nic Jones! Carlton Cole to świetny pomysł i na nim powinniśmy się skupić.

Ponadto nie widzę potrzeby, żeby zatrzymywać w klubie Darby'ego, Spearinga, Plessisa, El Zhara czy innych Brouwerów. Pierwsza dwójka spełnia status wychowanków, dlatego jeszcze tu są, ale reszty trzeba się pozbyć. Musimy włączyć Pacheco do pierwszej drużyny i jeśli takie są plany to Nemetha, chociaż ja jeszcze nie czuję, żeby był gotowy grać w Liverpoolu. Tak samo nie jest w pełni gotowy Ngog i wypożyczenie lepiej by mu zrobiło.
Oczywiście Turan powinien być priorytetem w ofensywie.
Jovanovic będzie bardzo przydatny, kiedy np. Torres nie będzie dostępny. Może to nie Anelka, ale potrzeba nie tylko wielkich gwiazd w zespole.
Z pewnością dojdzie do zmian. Zagrożeni odejściem są Babel czy Riera, ale wiele zależeć będzie od następnych kilku miesięcy i naszego budżetu transferowego. Jak zajmiemy czwarte miejsce a mimo tego nie przeprowadzimy kilku droższych transferów to za rok ManCity nas wchłonie, bo znowu dokupią bardzo dobrych graczy. Czekam więc na wieści od Purslowa o nowych inwestorach.

Awatar użytkownika
pigula147
Posty: 207
Rejestracja: 23 wrz 2009, o 15:29
Lokalizacja: Łódź

Re: Optymalny/podstawowy skład

Post autor: pigula147 »

Patrzę na dobrą grę naszego D. Kuyta na MŚ świata i wyjść z podziwu nie mogę cały sezon zapierdziela po boiskach PL, a teraz jeszcze ma siły latać po boiskach RPA, będąc jedną z kluczowych postaci w drużynie Mechanicznej Pomarańczy. Strzela, podaje, wraca się do obrony- wszędzie go pełno. Teoretycznie ustawiany na lewej stronie, lecz często zamienia się z Robbenem pozycjami, co wychodzi z pożytkiem dla drużyny. Zastanawiałem się jak by wykorzystać ten potencjał w Liverpoolu.
Mój pomysł na ustawienie z wykorzystaniem "uniwersalności " Kuyta jest taki
--------------------------------Reina-------------------------
G. Johnson----- J. Carragher-----D.Agger-----Nowy/Insua
-----------------------------Mascherano--------------------
--------------------S. Gerrard------A. Aquilani-------------
-------------D. Kuyt-----------------------------M. Jovanovic
-------------------------------F.Torres-----------------------

Milan i Dirk mają oczywiście kluczowe zadanie w drużynie. Gdy potrzeba, wspomagają Fernando w ataku czekając na dośrodkowanie od bocznych obrońców, albo dogranie od Gerrarda i Albercika. Od czasu do czasu, robią też za skrzydłowych, dogrywając do Torresa i jednego z nich. Fajnie by było, jak by się zamieniali też pozycjami, bo to utrudnia krycie. Można powiedzieć Ci dwaj zawodnicy mieli by za zadanie wprowadzać chaos przed linią obrony przeciwników. Co do zmienników w tej strategi, myślę że M. Rodriquez, ewentualnie Riera i Babel by ogarniali sprawę. Choć z tym ostatnim może być problem, bo ta taktyka wymaga od napastniko-skrzydłowych myślenia i patrzenia co się dzieje na boisku, a z tym u Babela czasami cienko.
Słaby punkt tej taktyki, to wysunięty napastnik. Torres lubi łapać kontuje i wtedy co robić- wtawiac tak Dirka, albo Milana i zastępować ich kimś z wymienionej przeze mnie wyżej trójki, czy na szpicy ustawiać N'Gog'a, albo Nehmeta. N'Gog pokazał w zeszłym sezonie, że nie bardzo mu idzie gra jako wysunięty napastnik, Nehmet to dla mnie pod tym względem zagadka. Choć w sumie tak bez wsparcia wysunięty napastnik by nie zostawał, więc myślę, że nie było by źle.
Nigdy nie grałem w piłkę inaczej niż na podwórku, więc nie wiem jak wygląda wprowadzanie nowej taktyki do drużyny, ale sądzę, że to mogło by przejść. Nie wymaga dużych nakładów pieniężnych, podstawowy skład można zmontować z tego co już mamy.
Edit: @Bugirks nie upieram, się, że koniecznie na lewej ma grać Jovanovic. Uznałem, że on tam będzie grać, bo więcej umie zdziałać w napadzie niż Maxi, oraz może tez grac na lewym skrzydle. Maxi jak dla mnie też pasuje do tej taktyki i może grać w pierwszym składzie. Wszystko zależy jak naprawdę w PL będzie prezentował się M. Jovanovic
Ostatnio zmieniony 7 lip 2010, o 13:13 przez pigula147, łącznie zmieniany 2 razy.

ODPOWIEDZ