Anfield

Wszystko o The Reds.

Moderatorzy: ramar, zoltoczerwony, Juluz, Daniel, Gonzo, Szpieg1, AirCanada

Awatar użytkownika
tetfoll
Posty: 36
Rejestracja: 22 sie 2019, o 12:54

Re: Anfield

Post autor: tetfoll »

ynwa19 pisze:Mimo pewnych kłopotów w rozbudowie obecnego stadionu(aktualnie brak miejsca dookoła niego)jestem absolutnie przeciw! pomysłom budowy naszego nowego domu gdzieś indziej i sądzę,że tak uważa większość kibiców LFC.
Technicznie znajdą się (w XXI wieku) na pewno rozwiązania pozwalające sprostać tym problemom.
Magia Anfield zostanie tylko wtedy zachowana jeżeli stadion będzie......na Anfield Road-:)

Coś o tej magii(jej braku) mogą powiedzieć fani Arsenalu po przenosinach z Highbury mimo,że Emirates leży o rzut kamieniem dalej-byłem,widziałem.

Lepsze jest wrogiem dobrego jak wiadomo :P
Masz rację! ;) Mój kumpel jest kibicem Arsenalu od czasu, kiedy Bergkamp pojawił się na Highbury i strasznie narzeka na tzw. brak atmosfery na Emirates. Cały czas twierdzi, że jest zbyt "piknikowo" i zdecydowanie lepszy doping piłkarze Arsenalu mają na wyjazdach, bo wtedy jeżdżą najbardziej zagorzali kibice. Dlatego w tej chwili też jestem za rozbudową Anfield, ale z zagospodarowanymi narożnikami aby maksymalnie wycisnąć ile się tylko da z tej przestrzeni jaka obecnie jest dostępna. Tak jak zrobiono to z Old Trafford, który obecnie ma ponad 75 tys. a przecież już mówią o rozbudowie kolejnych, niższych trybun. I jeśli to zrobią, to niestety znów nam uciekną...i wtedy mogą zbliżyć się do blisko 100 tys. krzesełek...
Pozdrawiam

Django
Posty: 2657
Rejestracja: 25 maja 2014, o 23:36
Lokalizacja: Szczecin

Re: Anfield

Post autor: Django »

Obrazek

NavyBlue
Posty: 129
Rejestracja: 27 maja 2019, o 10:54

Re: Anfield

Post autor: NavyBlue »

Dokładnie jak tam ktoś napisał wyżej, czemu architekci nie chcą zrobić miejsc w narożnikach? Może ktoś by to zgłosił. Bo takie moje marzenie, żeby rozbudowali też The Kop (ustawiając ją bardziej w pionie) i wtedy zaadoptować narożniki po obydwu stronach MainStand. Myślę, że na samych tych dwóch narożnikach zmieściło by się 7-9 tys ludków.

Nawet teraz między Anfield Road Stand i Main Stand zrobili by te miejsca w narożniku to wyszła by pojemność około 65 tys.

Django
Posty: 2657
Rejestracja: 25 maja 2014, o 23:36
Lokalizacja: Szczecin

Re: Anfield

Post autor: Django »

NavyBlue pisze:Dokładnie jak tam ktoś napisał wyżej, czemu architekci nie chcą zrobić miejsc w narożnikach? Może ktoś by to zgłosił. Bo takie moje marzenie, żeby rozbudowali też The Kop (ustawiając ją bardziej w pionie) i wtedy zaadoptować narożniki po obydwu stronach MainStand. Myślę, że na samych tych dwóch narożnikach zmieściło by się 7-9 tys ludków.

Nawet teraz między Anfield Road Stand i Main Stand zrobili by te miejsca w narożniku to wyszła by pojemność około 65 tys.
Może w tych narożnikach będą telebimy, na których będzie można zobaczyć wynik, powtórkę czy decyzję VAR, bo z tymi dwoma paskami między The KOP a Sir Kinny Dalglish Stand to trochę siara...
Obrazek

masterkik
Posty: 50
Rejestracja: 4 cze 2014, o 09:24

Re: Anfield

Post autor: masterkik »

Jakie to proste jest...wstawić miejsca w narożach.
Dlaczego ci głupi architekci tego jeszcze nie wymyślili?

To jest straszne że nie przechodzi wam przez myśl że jeśli wy o tym pomyśleliście to prawdopodobnie ludzie związani z piłką i profesjonaliści w swojej dziedzinie (architekci) też o tym pomyśleli i coś stanęło na przeszkodzie.

Jeśli ktoś nie ma w głowie tego obrazu to proponuję google.maps -> widok 3D na nasz stadion i obejrzenie tych narożników (od zewnątrz). W narożnikach przy Main Stand i the Kop są słupy podtrzymujące konstrukcje zadaszenia tych trybun.
Przy próbie zagospodarowania tej przestrzeni, albo widok z połowy miejsc z naroży byłby zasłonięty przez te słupy, albo należałoby całkowicie zmienić konstrukcję zadaszenia na tych trybunach (ogromne koszty).

Jak ktoś był na stadionie to wie że Anfield Road End jest oczywistym wyborem jako pierwsze miejsce rozbudowy.

NavyBlue
Posty: 129
Rejestracja: 27 maja 2019, o 10:54

Re: Anfield

Post autor: NavyBlue »

[quote="masterkik"]Jakie to proste jest...wstawić miejsca w narożach.
Dlaczego ci głupi architekci tego jeszcze nie wymyślili?

To jest straszne że nie przechodzi wam przez myśl że jeśli wy o tym pomyśleliście to prawdopodobnie ludzie związani z piłką i profesjonaliści w swojej dziedzinie (architekci) też o tym pomyśleli i coś stanęło na przeszkodzie.

Jeśli ktoś nie ma w głowie tego obrazu to proponuję google.maps -> widok 3D na nasz stadion i obejrzenie tych narożników (od zewnątrz). W narożnikach przy Main Stand i the Kop są słupy podtrzymujące konstrukcje zadaszenia tych trybun.
Przy próbie zagospodarowania tej przestrzeni, albo widok z połowy miejsc z naroży byłby zasłonięty przez te słupy, albo należałoby całkowicie zmienić konstrukcję zadaszenia na tych trybunach (ogromne koszty).

Jak ktoś był na stadionie to wie że Anfield Road End jest oczywistym wyborem jako pierwsze miejsce

Po co tak ostro?
To już wiadomo jak z the Kop. A jak wygląda sytuacja z narożnikiem przy Anfield Road End? Jest tam szansa na miejsca siędzące czy nie i temat miejsc w narożu całkowicie tam upadł?

NavyBlue
Posty: 129
Rejestracja: 27 maja 2019, o 10:54

Re: Anfield

Post autor: NavyBlue »

NavyBlue pisze:
masterkik pisze:Jakie to proste jest...wstawić miejsca w narożach.
Dlaczego ci głupi architekci tego jeszcze nie wymyślili?

To jest straszne że nie przechodzi wam przez myśl że jeśli wy o tym pomyśleliście to prawdopodobnie ludzie związani z piłką i profesjonaliści w swojej dziedzinie (architekci) też o tym pomyśleli i coś stanęło na przeszkodzie.

Jeśli ktoś nie ma w głowie tego obrazu to proponuję google.maps -> widok 3D na nasz stadion i obejrzenie tych narożników (od zewnątrz). W narożnikach przy Main Stand i the Kop są słupy podtrzymujące konstrukcje zadaszenia tych trybun.
Przy próbie zagospodarowania tej przestrzeni, albo widok z połowy miejsc z naroży byłby zasłonięty przez te słupy, albo należałoby całkowicie zmienić konstrukcję zadaszenia na tych trybunach (ogromne koszty).

Jak ktoś był na stadionie to wie że Anfield Road End jest oczywistym wyborem jako pierwsze miejsce

Po co tak ostro?
To już wiadomo jak z the Kop. A jak wygląda sytuacja z narożnikiem przy Anfield Road End? Jest tam szansa na miejsca siędzące czy nie i temat miejsc w narożu całkowicie tam upadł?
Po co tak ostro?
To już wiadomo jak z the Kop. A jak wygląda sytuacja z narożnikiem przy Anfield Road End? Jest tam szansa na miejsca siędzące czy nie i temat miejsc w narożu całkowicie tam upadł?

Awatar użytkownika
tetfoll
Posty: 36
Rejestracja: 22 sie 2019, o 12:54

Re: Anfield

Post autor: tetfoll »

[/img]
NavyBlue pisze:Dokładnie jak tam ktoś napisał wyżej, czemu architekci nie chcą zrobić miejsc w narożnikach? Może ktoś by to zgłosił. Bo takie moje marzenie, żeby rozbudowali też The Kop (ustawiając ją bardziej w pionie) i wtedy zaadoptować narożniki po obydwu stronach MainStand. Myślę, że na samych tych dwóch narożnikach zmieściło by się 7-9 tys ludków.

Nawet teraz między Anfield Road Stand i Main Stand zrobili by te miejsca w narożniku to wyszła by pojemność około 65 tys.
Znalazłem coś takiego :)

https://imgur.com/gallery/zXV65e2

i jeszcze to:
https://www.facebook.com/empireofthekop ... =3&theater

NavyBlue
Posty: 129
Rejestracja: 27 maja 2019, o 10:54

Re: Anfield

Post autor: NavyBlue »

tetfoll pisze:[/img]
NavyBlue pisze:Dokładnie jak tam ktoś napisał wyżej, czemu architekci nie chcą zrobić miejsc w narożnikach? Może ktoś by to zgłosił. Bo takie moje marzenie, żeby rozbudowali też The Kop (ustawiając ją bardziej w pionie) i wtedy zaadoptować narożniki po obydwu stronach MainStand. Myślę, że na samych tych dwóch narożnikach zmieściło by się 7-9 tys ludków.

Nawet teraz między Anfield Road Stand i Main Stand zrobili by te miejsca w narożniku to wyszła by pojemność około 65 tys.
Znalazłem coś takiego :)

https://imgur.com/gallery/zXV65e2

i jeszcze to:
https://www.facebook.com/empireofthekop ... =3&theater


Zajebiście wygląda ta pierwsza grafika. Anfield marzeń.
Ciekawe czy to tylko marzenia ściętej głowy. Takie Anfield na +70 tys to byłby sztos.

NavyBlue
Posty: 129
Rejestracja: 27 maja 2019, o 10:54

Re: Anfield

Post autor: NavyBlue »

NavyBlue pisze:
tetfoll pisze:[/img]
NavyBlue pisze:Dokładnie jak tam ktoś napisał wyżej, czemu architekci nie chcą zrobić miejsc w narożnikach? Może ktoś by to zgłosił. Bo takie moje marzenie, żeby rozbudowali też The Kop (ustawiając ją bardziej w pionie) i wtedy zaadoptować narożniki po obydwu stronach MainStand. Myślę, że na samych tych dwóch narożnikach zmieściło by się 7-9 tys ludków.

Nawet teraz między Anfield Road Stand i Main Stand zrobili by te miejsca w narożniku to wyszła by pojemność około 65 tys.
Znalazłem coś takiego :)

https://imgur.com/gallery/zXV65e2

i jeszcze to:
https://www.facebook.com/empireofthekop ... =3&theater


Zajebiście wygląda ta pierwsza grafika. Anfield marzeń.
Ciekawe czy to tylko marzenia ściętej głowy. Takie Anfield na +70 tys to byłby sztos.

Ciekawe czy kiedyś będą ruszać Sir Kenny Stand i The Kop. Może w przyszłości będą jakieś możliwości architektoniczne i pieniężne żeby coś ruszyć w tym kierunku.

n_t
Webmaster
Posty: 122
Rejestracja: 28 sie 2013, o 18:27
Kontakt:

Re: Anfield

Post autor: n_t »

Każdy narożnik Anfield jest już obecnie zagospodarowany (trybuny są dłuższe/szersze niż murawa), jednak tylko częściowo, gdyż jak zaznaczył przedmówca, podpory dachu utrudniają wykonanie pełniejszych narożników. Klub, podczas rozbudowy MS, decydując się na taki a nie inny projekt konstrukcji dachu świadomie bardzo utrudnił sobie przyszłe pogłębienie narożników przy MS (jedną z opcji jest to, co zrobiono na stadionie BVB). Należy się pogodzić z tym, że zapewne nigdy rozbudowa narożników nie nastąpi i trzymać kciuki za to, że po rozbudowie ARE, w krótkim czasie nastąpi rozbudowa SKDS, ale tu pojawią się kolejne problemy: wykup prywatnych domów, zwiększenie przepustowości środków transportu publicznego, i problem samej konstrukcji trybuny - górny poziom ma ponoć maksymalne dopuszczalne nachylenie, więc budowa trzeciego poziomu na wzór tego z MS raczej nie wchodzi w grę - trzeba by najpierw obecny drugi poziom rozebrać - a to wiązałoby się z większymi kosztami i spadkiem pojemności stadionu.
Rozbudowa The Kop jest obecnie niemożliwa ze względu na drogę (Walton Breck Road) biegnącą tuż za nią. Oczywiście można zmienić położenie drogi, ale nikt poważny (miasto/klub) nigdy dotąd o tym nie wspomniało. Obecnie byłby na to najlepszy moment ponieważ po drugiej stronie drogi trwa wyburzanie zrujnowanych budynków (fragment szerokiego projektu regeneracji tego rejonu miasta). Zwiększenie pojemności wiązałoby się albo ze zbudowaniem drugiego poziomu (świętokradztwo dla kibiców), albo pogłębieniem trybuny (która i tak jest już głęboka - problemy z widocznością). A ponieważ każda z tych inwestycji zwracałaby się ~20 lat ze względu na brak miejsc o podwyższonym standardzie, to przy obecnych właścicielach prawdopodobieństwo ich urzeczywistnienia jest bliskie zeru.
Obrazek

NavyBlue
Posty: 129
Rejestracja: 27 maja 2019, o 10:54

Re: Anfield

Post autor: NavyBlue »

n_t pisze:Każdy narożnik Anfield jest już obecnie zagospodarowany (trybuny są dłuższe/szersze niż murawa), jednak tylko częściowo, gdyż jak zaznaczył przedmówca, podpory dachu utrudniają wykonanie pełniejszych narożników. Klub, podczas rozbudowy MS, decydując się na taki a nie inny projekt konstrukcji dachu świadomie bardzo utrudnił sobie przyszłe pogłębienie narożników przy MS (jedną z opcji jest to, co zrobiono na stadionie BVB). Należy się pogodzić z tym, że zapewne nigdy rozbudowa narożników nie nastąpi i trzymać kciuki za to, że po rozbudowie ARE, w krótkim czasie nastąpi rozbudowa SKDS, ale tu pojawią się kolejne problemy: wykup prywatnych domów, zwiększenie przepustowości środków transportu publicznego, i problem samej konstrukcji trybuny - górny poziom ma ponoć maksymalne dopuszczalne nachylenie, więc budowa trzeciego poziomu na wzór tego z MS raczej nie wchodzi w grę - trzeba by najpierw obecny drugi poziom rozebrać - a to wiązałoby się z większymi kosztami i spadkiem pojemności stadionu.
Rozbudowa The Kop jest obecnie niemożliwa ze względu na drogę (Walton Breck Road) biegnącą tuż za nią. Oczywiście można zmienić położenie drogi, ale nikt poważny (miasto/klub) nigdy dotąd o tym nie wspomniało. Obecnie byłby na to najlepszy moment ponieważ po drugiej stronie drogi trwa wyburzanie zrujnowanych budynków (fragment szerokiego projektu regeneracji tego rejonu miasta). Zwiększenie pojemności wiązałoby się albo ze zbudowaniem drugiego poziomu (świętokradztwo dla kibiców), albo pogłębieniem trybuny (która i tak jest już głęboka - problemy z widocznością). A ponieważ każda z tych inwestycji zwracałaby się ~20 lat ze względu na brak miejsc o podwyższonym standardzie, to przy obecnych właścicielach prawdopodobieństwo ich urzeczywistnienia jest bliskie zeru.
Dzięki za super wytłumaczenie.

Awatar użytkownika
tetfoll
Posty: 36
Rejestracja: 22 sie 2019, o 12:54

Re: Anfield

Post autor: tetfoll »

n_t pisze:Każdy narożnik Anfield jest już obecnie zagospodarowany (trybuny są dłuższe/szersze niż murawa), jednak tylko częściowo, gdyż jak zaznaczył przedmówca, podpory dachu utrudniają wykonanie pełniejszych narożników. Klub, podczas rozbudowy MS, decydując się na taki a nie inny projekt konstrukcji dachu świadomie bardzo utrudnił sobie przyszłe pogłębienie narożników przy MS (jedną z opcji jest to, co zrobiono na stadionie BVB). Należy się pogodzić z tym, że zapewne nigdy rozbudowa narożników nie nastąpi i trzymać kciuki za to, że po rozbudowie ARE, w krótkim czasie nastąpi rozbudowa SKDS, ale tu pojawią się kolejne problemy: wykup prywatnych domów, zwiększenie przepustowości środków transportu publicznego, i problem samej konstrukcji trybuny - górny poziom ma ponoć maksymalne dopuszczalne nachylenie, więc budowa trzeciego poziomu na wzór tego z MS raczej nie wchodzi w grę - trzeba by najpierw obecny drugi poziom rozebrać - a to wiązałoby się z większymi kosztami i spadkiem pojemności stadionu.
Rozbudowa The Kop jest obecnie niemożliwa ze względu na drogę (Walton Breck Road) biegnącą tuż za nią. Oczywiście można zmienić położenie drogi, ale nikt poważny (miasto/klub) nigdy dotąd o tym nie wspomniało. Obecnie byłby na to najlepszy moment ponieważ po drugiej stronie drogi trwa wyburzanie zrujnowanych budynków (fragment szerokiego projektu regeneracji tego rejonu miasta). Zwiększenie pojemności wiązałoby się albo ze zbudowaniem drugiego poziomu (świętokradztwo dla kibiców), albo pogłębieniem trybuny (która i tak jest już głęboka - problemy z widocznością). A ponieważ każda z tych inwestycji zwracałaby się ~20 lat ze względu na brak miejsc o podwyższonym standardzie, to przy obecnych właścicielach prawdopodobieństwo ich urzeczywistnienia jest bliskie zeru.
Uważam, że nie do końca masz rację z okresem zwrotu rozbudowy kolejnych trybun. Najtańszy karnet w zeszłym sezonie kosztował 685 funtów - czyli przy planowanym zwiększeniu AR o 7 tys. krzesełek daje to już prawie 5 mln funtów rocznie, a przecież są droższe karnety, i do tego dochodzi sprzedaż pojedynczych biletów. Poza tym jeszcze są mecze Ligi Mistrzów, pucharów krajowych i co najważniejsze - kibic zazwyczaj wydaje jeszcze pieniądze na jedzenie, kupuje pamiątki w sklepie. Także tych pieniędzy z tzw. dnia meczowego jest więcej. Moim zdaniem taka inwestycja może zwrócić się w kilka lat.
Co do samej rozbudowy - to uważam, że przy obecnym poziomie technologii, można naprawdę wszystko i zagospodarowanie narożników nie stanowiłoby problemów. Zawsze można zdemontować stare zadaszenie, dostawić narożniki i później postawić nowe - dla wszystkich trybun. A jeśli chodzi o The Kop - to faktycznie pogłębienie trybuny mija się z celem ze względu na problemy z widocznością. W tym przypadku po rozbudowie trzech pozostałych trybun, trzeba byłoby stare The Kop wyburzyć i w jego miejsce wybudować nowe - ze świetnie zagospodarowaną przestrzenią pod nią - np. "Hotel Anfield" z pokojami o zróżnicowanym standardzie, tak aby inwestycja ta nie zwracała się faktycznie przez kolejnych 20 lat, tylko krócej. Myślę, że chętnych aby przenocować w takim hotelu, by nie brakowało ;)

n_t
Webmaster
Posty: 122
Rejestracja: 28 sie 2013, o 18:27
Kontakt:

Re: Anfield

Post autor: n_t »

Okres 20 lat to szacunkowy zwrot dla The Kop; ARE podobnie jak MS ~7-8 lat, zależnie od ilości rozgrywanych meczów i dodatkowych imprez podczas letniej przerwy.
Problem z nowym Kop byłby taki, że bez rozbudowy narożników i/lub zwiększenia głębokości niemożliwy będzie wzrost pojemności ze względu na nowe przepisy dotyczące krzesełek i głębokości rzędów, więc taka modernizacja musiałaby zwrócić się z czegoś innego. Hotel takich zysków nie zagwarantuje.
Wymiana dachu lub zmiana podparcia jest oczywiście możliwa, ale uważam ją za opcję hurraoptymistyczną. Byłbym niezwykle zadowolony gdyby po rozbudowie ARE została przebudowana SKDS. Wówczas pojemność zbliżyłaby się do 70 tys.
Obrazek

Django
Posty: 2657
Rejestracja: 25 maja 2014, o 23:36
Lokalizacja: Szczecin

Re: Anfield

Post autor: Django »

tetfoll pisze:
Spoiler:
Uważam, że nie do końca masz rację z okresem zwrotu rozbudowy kolejnych trybun. Najtańszy karnet w zeszłym sezonie kosztował 685 funtów - czyli przy planowanym zwiększeniu AR o 7 tys. krzesełek daje to już prawie 5 mln funtów rocznie, a przecież są droższe karnety, i do tego dochodzi sprzedaż pojedynczych biletów. Poza tym jeszcze są mecze Ligi Mistrzów, pucharów krajowych i co najważniejsze - kibic zazwyczaj wydaje jeszcze pieniądze na jedzenie, kupuje pamiątki w sklepie. Także tych pieniędzy z tzw. dnia meczowego jest więcej. Moim zdaniem taka inwestycja może zwrócić się w kilka lat.
Co do samej rozbudowy - to uważam, że przy obecnym poziomie technologii, można naprawdę wszystko i zagospodarowanie narożników nie stanowiłoby problemów. Zawsze można zdemontować stare zadaszenie, dostawić narożniki i później postawić nowe - dla wszystkich trybun. A jeśli chodzi o The Kop - to faktycznie pogłębienie trybuny mija się z celem ze względu na problemy z widocznością. W tym przypadku po rozbudowie trzech pozostałych trybun, trzeba byłoby stare The Kop wyburzyć i w jego miejsce wybudować nowe - ze świetnie zagospodarowaną przestrzenią pod nią - np. "Hotel Anfield" z pokojami o zróżnicowanym standardzie, tak aby inwestycja ta nie zwracała się faktycznie przez kolejnych 20 lat, tylko krócej. Myślę, że chętnych aby przenocować w takim hotelu, by nie brakowało ;)
Bilety ma mecze LM czy krajowe puchary - choć pewnie tańsze( droższe w przypadku LM) - ok tu się zgodzę. Ale jakim cudem wymyśliłeś, że kasa za jedzenie czy pamiątki (poza oficjalnym sklepem LFC) idzie "na konto Anfield" to ja nie wiem... Piniążki z całej gastronomii oraz tzw merchu (ubrania, pamiątki itd poza oficjalnym sklepem stacjonarnym) idą do prywatnych kieszeni, bo to jest najzwyklejszy w świecie biznes. Sprzedający musi wnieść jedynie opłatę do klubu pozwalającą mu na działalność właśnie w tym miejscu.

Co do nachylenia trybuny - czy mi się wydaje, czy trybuny na Goodison Park czy Old Trafford (główne) są nachylone pod większym kątem w stosunku do gruntu?

Podsumowując - powinniśmy naprawdę cieszyć się, że będziemy mieli rozbudowany stadion do 61k miejsc. Po rozbudowie będziemy mieli drugi co do wielkości stadion w Premier League (po Old Trafford), w przyszłości możemy spaść jedynie na najdalej czwarte miejsce (rozbudowa Etihad ma się skończyć na 62-64k miejsc, i nie wiadomo co z Molyneux).
Obrazek

ODPOWIEDZ