Eliminacje MŚ 2014

Tutaj dyskutujemy o wszystkim co związane z zespołami narodowymi.

Moderatorzy: ramar, zoltoczerwony, Juluz, Daniel, Gonzo, Szpieg1, AirCanada

Awatar użytkownika
rayan88x
Posty: 6
Rejestracja: 3 wrz 2013, o 07:14

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: rayan88x »

Matematycznie musimy oba mecze wygrać w każdej możliwej konfiguracji czyli mamy jeszcze jakieś szanse :D
Co do meczu z Ukrainą, jak wspomniał 1010Arx, grającej lepiej niż Anglicy ma nad nami ogromną przewagę ale już nie raz ich pokonaliśmy więc "wiemy" jak przeciw nimi grać. Co do Anglików mają silną pomoc ale mają zbyt dużo indywidualności więc jeżeli chodzi o ich grę mamy jako takie szanse i może rzeczywiście będzie drugie Wembley.
Nawiązując do wypowiedzi xabi93 i MILF, który trener mógłby w tym momencie przejąć naszą reprezentacje?

Gdyby Wenta trenował piłkarzy nożnych to stawiałbym na niego... :D

Nicco
Posty: 365
Rejestracja: 23 lip 2013, o 10:16

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Nicco »

rayan88x pisze:Matematycznie musimy oba mecze wygrać w każdej możliwej konfiguracji czyli mamy jeszcze jakieś szanse :D
Co do meczu z Ukrainą, jak wspomniał 1010Arx, grającej lepiej niż Anglicy ma nad nami ogromną przewagę ale już nie raz ich pokonaliśmy więc "wiemy" jak przeciw nimi grać. Co do Anglików mają silną pomoc ale mają zbyt dużo indywidualności więc jeżeli chodzi o ich grę mamy jako takie szanse i może rzeczywiście będzie drugie Wembley.
Nawiązując do wypowiedzi xabi93 i MILF, który trener mógłby w tym momencie przejąć naszą reprezentacje?

Gdyby Wenta trenował piłkarzy nożnych to stawiałbym na niego... :D
Jeśli polak to tylko Adam Nawałka. Ale raczej szukałbym kogoś zza granicy.
I stanę się pasterzem, na Twoją Panie chwałę, od Ciebie pochodzi moc moja, Twoją wypełniam wolę, do Ciebie kieruję swe kroki, by u Twojego zasiąść tronu.
In nomine Patris,
et Fili,
et Spiritus Sancti.

Awatar użytkownika
rayan88x
Posty: 6
Rejestracja: 3 wrz 2013, o 07:14

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: rayan88x »

Nicco pisze:Jeśli polak to tylko Adam Nawałka. Ale raczej szukałbym kogoś zza granicy.
Moim zdaniem Nawałka byłby dobry ale bardziej jako drugi trener. Sądząc po przebiegu jego kariery bardziej sobie radzi jako drugoplanowa postać. Taki "cichy bohater" ale mogę się mylić.

Brendan
Posty: 334
Rejestracja: 4 lip 2012, o 18:14

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Brendan »

Jeżeli PZPN zdecydowałby się na wymianę trenera ( w co szczerze nie wierzę, myślę, że dadzą Waldkowi jeszcze czas do Euro we Francji), to jestem pewien, że Boniek szukałby trenera z górnej półki, takiego drugiego Beenhakkera. Tym razem jednak ze względu na "znajomości" pana prezesa zapewne penetrowalibyśmy w szczególności rynek włoski. W takim wypadku pewnie zgłosilibyśmy się do wolnych trenerów, którzy mają spore doświadczenie. A z dostępnych szkoleniowców spełniających te kryteria do głowy przychodzi mi tylko Mancini :P Można gościa nie lubić, ale niewątpliwie jest klasowym szkoleniowcem i gdybym mógł go zamienić za Waldka, to wywiózłbym Króla z powrotem do Chorzowa na taczce :lol:

Ale tylko takie moje luźne spekulacje, na razie wciąż wszystko jest w naszych rękach, nikt nie odskoczył nam punktowo, a jeżeli mamy jechać do Brazylii po "coś" to teraz musimy pokazać naszą siłę i ograć Anglików i Ukraińców. Ja wciąż wierzę. Nie uważam Fornalika za wybitnego trenera, ale coś w głowie mieć musi, bo inaczej nie skleiłby drużyny bijącej się mistrza polski.

Życzę Waldo wszystkiego dobrego, ale po cichu liczę, że poda się do dymisji, albo zatęskni za urokami Śląska i wróci do Ruchu, a my zakontraktujemy selekcjonera na poziomie światowym.

Intelektualista
Posty: 151
Rejestracja: 7 sie 2013, o 00:50

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Intelektualista »

rayan88x pisze: Moim zdaniem Nawałka byłby dobry ale bardziej jako drugi trener. Sądząc po przebiegu jego kariery bardziej sobie radzi jako drugoplanowa postać. Taki "cichy bohater" ale mogę się mylić.
Faken,zapiszcie to !

Też tak sądze, Nawałka radzi sobie tak gdzie nie ciaży na nim presja i gdzie wyrasta na bohatera. W kadrze oczekuje się wyników na tu i teraz, meczy mało aby kombinować bo zaledwie kilka w ciągu roku.

Zagrabanica to kierunek gdzie powinniśmy szukać selekcjonera, kogoś kto złapie tych Boenishów, Lewandowskich za ryje, da im po snickersie aby przestali gwiazdorzyć i jasno nakreśli im co mają grać. U smutnego Waldka nie widać żadnej myśli przewodniej, żadnych schematów, nawet w meczu z San marino nie widziałem akcji po której można by powiedzieć " o, widać że chłopaki wyuczyli się tego zagrania",a kiedy próbować grać wyuczonymi schematami jak nie z San Marino? Liczymy tylko na to że skrzydłem pociągnie Kuba albo że Lewandowski otoczony przez 4 rywali wyczaruje nam gola, tak to nie działa. Ostatnio widać nadzieję w młodych z wizją gry, czasy topornych Polańskich czy innych Dudków się skończyły, potrzeba finezji i trzymam kciuki za Zielińskiego jak i Klicha którzy widać że chcą :)

Prezes
Posty: 308
Rejestracja: 13 maja 2013, o 22:12

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Prezes »

Nicco pisze:
Jeśli polak to tylko Adam Nawałka. Ale raczej szukałbym kogoś zza granicy.
Jeśli to będzie znowu polak to szans większych na euro nie mamy. Nawałka to kolejny trener który w średnim klubie w polskie ektraklasie wyciąga klub ponad stan ale to moim zdaniem za mało na selekcjonera kadry 40 mln narodu.Nasz myśl trenerska jest daleko w tyle za Europą, jest gorzej niż w porównaniu polskiej ligi do lig europejskich. Reprezentacja musi przejąć ktoś z autorytetem a z całym szacunkiem dla Polskich trenerów to oni szacunku u piłkarzy nie mają w ogóle. Z polskich ewentualnie dał bym szanse emerytowi Lenczykowi bo mógł by sobie autorytet wyrobić ale taktycznie dalej byśmy leżeli. Mamy w miarę dobrych piłkarzy grających w dobrych ligach w pierwszych składach ale nie potrafimy ich wykorzystać i do tego potrzeba jakiegoś trenera który umie ułożyć zespół. A to co Boniek mówi że zagraniczny selekcjoner będzie potrzebował czasu na ogarnięcie polskiej ligi to moim zdaniem kpina. Pierwsza 11-tka gra w dobrych ligach zagranicznych więc bez problemu będzie mógł obejrzeć ich mecze a polską lige ktoś kompetentny może mu streścić( i tak wielkich talentów aktualnie brak bo co lepszy to ucieka za granice). Więc jeśli znów selekcjoner będzie polakiem to uznam to za pierwsze poważne potknięcie Bońka choć bd mieć nadzieje że a nuż się uda jakimś cudem.

Khazim
Posty: 813
Rejestracja: 30 sie 2009, o 20:22
Lokalizacja: Honolulu

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Khazim »

Dzisiaj Boniek był gościem pani olejnik i jeśli wierzyć temu co mówił to raczej nie napalałbym się na waszym miejscu na to, że trener zostanie zmieniony. Mówcie co chcecie, ale ja to rozumiem w 100%. Po każdej porażce reprezentacji zwalamy winę na trenera, czego następstwem jest jego zwolnienie i zatrudnienie nowego. No i tak w kółko Macieju. Co nie ma żadnego sensu. O tym między innymi mówił właśnie dzisiaj Zibi. Trener reprezentacji nie ma takiej swobody jak w przypadku prowadzenia klubu. Piłkarze przyjeżdżają na zgrupowania, na sparingi oraz na mistrzostwa, wtedy są oni do dyspozycji szkoleniowca. Jeśli każdy z nich po porażce na mistrzostwach jest zwalniany to nie ma nawet okazji popracować z chłopakami nad błędami, które popełniali. Taki system nas z pewnością w najbliższych latach na szczyty nie doprowadzi.
Walk on, walk on, with hope in your heart...
Obrazek

Awatar użytkownika
czarodziej
Posty: 330
Rejestracja: 2 sty 2009, o 14:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: czarodziej »

Khazim pisze:Dzisiaj Boniek był gościem pani olejnik i jeśli wierzyć temu co mówił to raczej nie napalałbym się na waszym miejscu na to, że trener zostanie zmieniony. Mówcie co chcecie, ale ja to rozumiem w 100%. Po każdej porażce reprezentacji zwalamy winę na trenera, czego następstwem jest jego zwolnienie i zatrudnienie nowego. No i tak w kółko Macieju. Co nie ma żadnego sensu. O tym między innymi mówił właśnie dzisiaj Zibi. Trener reprezentacji nie ma takiej swobody jak w przypadku prowadzenia klubu. Piłkarze przyjeżdżają na zgrupowania, na sparingi oraz na mistrzostwa, wtedy są oni do dyspozycji szkoleniowca. Jeśli każdy z nich po porażce na mistrzostwach jest zwalniany to nie ma nawet okazji popracować z chłopakami nad błędami, które popełniali. Taki system nas z pewnością w najbliższych latach na szczyty nie doprowadzi.
Zmiana faktycznie nie ma sensu, jeśli za jedną miernotę miałaby przyjść kolejna. Fornalika ta reprezentacja przerasta. Za Leo na bokach obrony biegali Golański i Bronowicki. Średniaki jakich wiele w naszej kadrze. Ale jakoś potrafili grać na 110% swoich możliwości. A przynajmniej wiedzieli dokładnie czego chce od nich trener. U Waldka taktyka jest tak skrywana przed rywalami, że nawet nasi zawodnicy o niej nie wiedzą, żeby się przypadkiem nie zdradzić. Na więcej czasu, żeby wyciągnąć wnioski z błędów, zasługiwali Engel i Leo właśnie, ale na pewno nie Waldek "San Marino to niebezpieczny rywal" Fornalik.

dymos
Posty: 1239
Rejestracja: 9 mar 2010, o 00:40
Lokalizacja: Białystok

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: dymos »

Zgadzam sie Khazim. Wszystko pieknie, ale ten czas, o ktorym mowisz, dalbym innemu trenerowi. Mamy podobna sytuacje do tej z Liverpoolu. Dano szanse trenerowi 'na szybko', z niewielkim sukcesem (KD niewielki, bo dawno temu. Fornalik niewielki bo niewielki). U nas problemem byla archaiczna taktyka, w reprezentacji problemem jest brak dyscypliny zawodnikow i brak charyzmy trenera. Selekcjoner to musi byc ktos z jajami. W niewielki okres czasu ma zdobyc posluch i szacunek. Nasi pilkarze olewaja rozgrzewki, nie biegaja na 100%, nie czuja dumy narodowej i nie okazuja poswiecenia. To jest wina trenera. Takze dajmy czas komus, ale nie Fornalikowi.
Ostatnio zmieniony 11 wrz 2013, o 23:24 przez dymos, łącznie zmieniany 1 raz.

Jetzu
Posty: 6014
Rejestracja: 19 maja 2009, o 14:07
Lokalizacja: Tychy
Kontakt:

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Jetzu »

Z tego co czytałem jakiś czas temu, jeśli PZPN zdecyduje się zwolnić Fornalika to jego następcy będą szukać wśród polskich szkoleniowców, a nie za granicą.

Awatar użytkownika
1010Arx
Posty: 1630
Rejestracja: 7 cze 2012, o 20:17

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: 1010Arx »

Z nadmiaru wolnego czasu postanowiłem poszukać ostatniego zwycięstwa Reprezentacji Polski na wyjeździe, w meczach o stawkę i delikatnie mówiąc nieciekawie to wygląda.

Ostatnia wygrana z San Marino była naszym pierwszym wyjazdowym zwycięstwem w meczu o stawkę od 11.09.2008, więc praktycznie od 5 lat, kiedy to wygraliśmy z... San Marino 2:0 :roll:
Wcześniej wygraliśmy 02.06.2007 z Azerbejdżanem, czyli pomijając sobie spotkania z San Marino, wygraliśmy ostatni raz na wyjeździe w meczu o stawkę ponad 6 lat temu.

Przez cały ten czas nie potrafiliśmy pokonać takich drużyn jak: Armenia, Portugalia, Finlandia, Serbia, Słowacja, Irlandia Północna, Słowenia, Czechy, Czarnogóra, Mołdawia.

W sumie to Azerbejdżan też nie jest jakimś zespołem, z którym można chwalić się zwycięstwem na wyjeździe, więc poszukałem dalej i trafiłem na zwycięstwo z Belgią 15.11.2006. To już jest przeciwnik, z którym zwycięstwo coś znaczy, czyli nie jest obijany przez wszystkich jak leci, tak jak ma to miejsce z San Marino czy Azerbejdżanem.

Podsumowując: do czasu ostatniego zwycięstwa z San Marino nie wygraliśmy na wyjeździe w meczu o stawkę, z liczącym się przeciwnikiem od prawie 7 lat. Trzeba mieć oczywiście w pamięci to, że nie braliśmy udziału w eliminacjach do EURO 2012, ale ta liczba i tak jest ogromna.

Wiem, że pomijanie meczy z San Marino i Azerbejdżanem może nie być w porządku, ale nie mogłem się powstrzymać, bo takie mecze to pewnie wygrałaby drużyna z zaplecza Ekstraklasy.

Ciekawe do ilu wzroście ta liczba 7 lat, jeśli znów pominiemy sobie te ostatnie zwycięstwa z San Marino i Azerbejdżanem, których to leje każdy...
Obrazek

MILF
Posty: 619
Rejestracja: 4 wrz 2013, o 10:47
Lokalizacja: Szemud k. Wejherowa

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: MILF »

Reprezentacja potrzebuje SELEKCJONERA NIE TRENERA. Nie ma czasu na trenowanie w reprezentacji, od tego są kluby. Ma przyjść gościu z wizją, który potrafi wykorzystać potencjał zawodników, których SAM sobie wybierze...czego chcieć więcej???

Jestem zdania, że potrzebujemy trenerów turniejowych, którzy potrafią ustalić taktykę pod konkretne mecze. Zawsze to powtarzałem, i będę powtarzać, że takim trenerem jest Rafa Benitez...no ale on zajmuje się trenerką w klubach :P
HIDDINK, co gość potrafił zrobić ze słabej/średniej Korei Południowej to baja. Tak samo było z Australią. Chcę go! :D
"Jestem najlepszym trenerem w Anglii, ponieważ nigdy nikogo nie oszukałem. Złamałbym mojej żonie nogi, jakbym grał przeciwko niej, ale nigdy bym jej nie oszukał." (Bill Shankly)

Awatar użytkownika
Kostuch
Posty: 519
Rejestracja: 12 wrz 2011, o 19:03
Lokalizacja: Szczecin

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Kostuch »

Ja uważam, że selekcjonera lepiej zmienić już teraz. Jeśli chcemy uzyskać prawdziwą odpowiedz, co warta jest reprezentacja Polski trzeba zatrudnić trenera zagranicznego z wyrobionym nazwiskiem. Mamy graczy, którzy grają w Borussi, Arsenalu, Levekusen czy w innych całkiem niezłych klubach a selekcjonerem jest człowiek, który dobrze trenował Ruch Chorzów. Czy któryś z klubów zagranicznych, w których grają Polacy chciałby mieć trenera, jakim jest Fornalik? Pewnie nawet go nie znają. Nie mam nic do Fornalika, ale wydaje mi się, że to sympatyczny facecik, zawodnicy go lubią itd., ale co z tego. Potrzebny jest konkretny trener, który nie będzie się bał Lewandowskiego Błaszczykowskiego itd. Ktoś, kto potrafi zareagować konkretnie, opierdzielić piłkarzy, kiedy trzeba nie zważając czy jest to piłkarz Borussi czy Pogoni Szczecin.

Smuda był trenerem powiedzmy energicznym i pyskatym, ale przy tym głupszym niż piłkarze, z którymi pracował w reprezentacji. Fornalik to miły i sympatyczny gość, który moim zdaniem nie nadaje się do prowadzenia reprezentacji.
Nasza reprezentacja nie jest tak zła jak jej gra. Co nam da trzymanie Fornalika? Czy jest w stanie wygrać z Anglią i Ukrainą? Czy aby został potrzebny jest dobry mecz a nie wynik? Polska może i zmobilizuje się na mecz z Ukrainą i Anglikami, ale po tych meczach znowu przyjdzie grać z zespołami takimi jak Czarnogóra, Finlandia, Czechy, Mołdawia, z którymi wyjdziemy w roli faworyta i przegramy lub zremisujemy.

Nie oszukujmy się nowy selekcjoner nie powoła innych graczy, bo ich nie ma. Skład zmieni się o 4-5 graczy, ale chodzi o zmuszenie tych, którzy będą do grania na maxa. Rzecz jasna można powiedzieć, że to profesjonalni piłkarze sami się motywują, ale to jest bzdura, bo jeśli trener czy selekcjoner cię nie przyciśnie to będziesz grał jak będzie ci się chciało.

Co mnie najbardziej śmieszy. Kiedyś, co złego to szło na Obraniaka. Fornalik był w miarę bezpieczny i nieatakowany. Nie ma Obraniaka dalej gramy słabo. Swoją drogą zaznaczę, że ja do Obraniaka nigdy nic nie miałem, piłkarz ma swój styl gry i rolą trenera jest ocenić jego przydatność, ustawienie itd. Dla mnie jest to styl Beckhama mało dynamiczny, ale skuteczny przy dobrym ustawieniu.

RoseT
Posty: 89
Rejestracja: 8 lip 2013, o 13:53

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: RoseT »

A teraz zmiana kontynentów. Nie rozumiem tych afrykańskich działaczy futbolowych. W ciągu tych eliminacji już chyba ponad 7 razy ogłoszono walkower, ponieważ na murawie znalazł się zawodnik który nie został zgłoszony/który miał pauzować za kartki. Z powodu takiej głupoty z mundialem pożegnała się Republika Zielonego Przylądka (a szkoda, bo bardzo za nich kciuki trzymałem, fajnie jak czasem na takiej imprezie pojawi się taka mało znana drużyna). Po ostatniej wygranej 2:0 z Tunezją zawodnicy z Zielonego przylądka byli już tylko o krok od piłkarskiego raju...Niestety i tym razem zawiódł jakiś działacz drużyny, w meczu wziął udział zawodnik zawieszony za żółte kartki. Tym oto głupim sposobem zawodnicy z RZP pozbawili się (być może) jedynej takiej szansy grania w mundialu...

Zuru
Posty: 747
Rejestracja: 22 wrz 2010, o 18:46
Lokalizacja: Sosnowiec/Wolbrom/Kraków
Kontakt:

Re: Eliminacje MŚ 2014

Post autor: Zuru »

Kolejny raz frajersko odpadamy z walki o Mistrzostwa Świata, leje nas kto chce, nawet jak ma gorszy dzień (jak Ukraina dziś), a my możemy sobie potrząsać szabelką, strasząc przeciwników Lewandowskim, Błaszczykowskim, Borucem i resztą, których (w piłce reprezentacyjnej) niedługo przestanie bać się San Marino. Znów będą hasła: "staraliśmy się i nie wyszło", "nic się nie stało", "następnym razem będzie lepiej", Waldemar Fornalik pewnie odejdzie, zastąpi go jakiś następny geniusz "polskiej myśli szkoleniowej".

Piłka jest krótka - reprezentacja Polski, noszenie koszulki z orłem przegrywa w oczach naszych kopaczy z klubową kasą. Starać to się mogą "gwiazdy" w klubach, za kasę, jakiej wielu z nas pewnie w życiu nie zobaczy, a nie dla prestiżu i honoru w reprezentacji.

Dawniej jak odpadaliśmy z mistrzostw, czy eliminacji czułem się strasznie. Teraz nie jest mi już nawet smutno - po prostu chce mi się śmiać.

Bye bye Brazylio :sleep:

ODPOWIEDZ