Jürgen Klopp

Wszystko o The Reds.

Moderatorzy: zoltoczerwony, ramar, Juluz, Szpieg1, AirCanada, Daniel, RedFirmino, Gonzo

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Zyska » 20 wrz 2017, o 21:24

Przeyłmuaczyłby to ktoś?
Obrazek
Avatar użytkownika
Zyska
 
 
8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership
Posty: 1983
Dołączył(a): 13 sie 2009, o 13:02
Lokalizacja: Kazimierz Dolny

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Aldor » 20 wrz 2017, o 21:51

Zyska napisał(a):Przeyłmuaczyłby to ktoś?


Calosci nie chce mi sie tlumaczyc, ale w telegraficznym skrocie chodzi o to co zostalo juz dawno odkryte. Autor po prostu chce zeby zwrocic uwage "wyzej", a nie tylko na Kloppa, na ktorego ostatnio spada masa krytyki, czesciowo niezasluzonej. Punktuje nasze nieudane transfery w tym totalne fiasko z VVD obarczajac za to wina Edwardsa. Zwraca takze uwage na mega slabo dzialajacy komitet transferowy (wtraca, ze "transfery Brendana" to nie byly tak naprawde "transfery Brendana" tylko komitetu) i sytuacje, w ktorej Klopp powiedzial, ze pierwszy raz uslyszal o takim graczu jak Solanke kiedy zobaczyl go na pierwszym treningu (czy cos w ten desen, byl taki wywiad)... co pokazuje jak dziala komitet i transfery w tym klubie. Mowi tez o tym, ze tam gdzie byly dziury kadrowe juz podczas ery Brendana tak minely lata, a nic sie w tym temacie nie zmienilo, a winne jest FSG ze swoja polityka.
Obrazek
Avatar użytkownika
Aldor
 
 
9 years of membership9 years of membership9 years of membership9 years of membership9 years of membership9 years of membership9 years of membership9 years of membership9 years of membership
Posty: 1729
Dołączył(a): 27 mar 2008, o 22:01
Lokalizacja: BB43300

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Juluz » 20 wrz 2017, o 21:54

Całość, ale po amatorsku, bo na szybko, mogą się pojawić liczne błędy językowe, bądź w tłumaczeniu.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Słabe wyniki Liverpoolu powodują, że kibice Liverpoolu zaczynają szukać w kimś winnego, a większość z nich w tej roli ( winnego )
obsadza niewłaściwie Kloppa.
Rozważając, gdzie leży błąd - nasz formularz nie powinien być jedyną rzecza, ktorą należy wziąć pod uwagę. Należy spojrzeć na dowody podobnych niepowodzeń z przeszłości i zadać sobie pytanie - czy różniły się one czymś od dzisiejszych.
Dowodem tego jest 6 piłkarzy sprowadzonych do Liverpoolu za czasow Brendana Rodgersa, którzy zagrali w sobotę z Burnley.
Zauwaz, że nie powiedziałem "kupionych przez Rodgersa", bo nie byli. Sprowadzeni zostali przez słynny komitet ds. transferów, którzy są odpowiedzialni za wiele więcej porażek niż sukcesów i wciąż biorą odpowiedzialność za to, co się dzieje w klubie.

Klopp odziedziczył kadrę, ktora nie jest wystarczająco dobra, aby zdobywać trofea. Carlo Ancelotii powiedział, że musiałby wymienić cały "kręgosłup" Liverpoolu jesli miałby walczyć o sukcesy, natomiast Klopp zgodził się pracować z tymi samymi piłkarzami, którzy tworzyli właśnie ten "kręgosłup" Liverpoolu. Dlatego wybrano Kloppa.

Ten ostatni fakt nie przedstawia Kloppa w dobrym świetle, ale czuje, że Klopp szczerze sądził, że może wytrenować tych piłkarzy, którzy byli już w klubie i z kilkoma nowymi "dodatkami" ( transferami ), może sprawić, że będziemy wyzwaniem dla innych drużyn. Jesli dodać do tego konkurencyjność Premier League, można dojśc do wniosku że nie zdążył czy też nie miał możliwości zrealizować swoich założeń z pierwszego wywiadu ( pewnie mowa o trofeach )

Na poczatku nowej kampanii, bolączki w naszym składzie zdążyły już ujrzeć światło dzienne, jednakże są to te same słabości co w poprzednim sezonie.
Gdybyśmy cofnęli się 12 miesięcy wstecz, to wszyscy mówili, że wzmocnienie obrony jest priorytetem.
Rok później problem pozostał niezmieniony.

Zacznijmy od tego, że żaden trener nie skrytykował bezpośrednio jakiegokolwiek piłkarza w swoim zespole. Miałoby to natychmiastowy wpływ od razu na zawodnika
jak i na zespół jako całość. Jednak może to się skończyć pogłoskami takimi jak w przypadku Ranieriego, że stracił panowanie w szatni zespołu, bądź podobnie jak z Mourinho w Chelsea.
Po drugie, mało prawdopodobne jest to, że Klopp pod koniec dnia nagle wyjdzie i zacznie
obarczać swoich pracodawców, że wyciągnie wszystkie brudy na zewnątrz poza szatnie, bo to byłoby samobójstwem.

Jednak możemy sądzić, że Klopp zdawał sobie sprawę z problemów w kadrze, a dowodem tego jest próba sprowadzenia Van Dijka. Klopp nakreslił priorytety i cel, do rozwiązania problemów w defensywie. Nie zostało to spełnione ze względu na "kompletny idiotyzm i niekompetencję" Michaela Edwardsa.
Czlowiek, który "wychodzi" jako dyrektor sportowy Liverpoolu. Straciliśmy Van Dijka ze względu na bezpośrednie działania Edwardsa, gdzie praktycznie tweetował na żywo każde nasze działanie i ruch starając się zapewnić podpis Holendra.
Ta sytuacja była jedną z najbardziej zawstydzających jakie kiedykolwiek widziałem podczas mojego czasu wspierania klubu. I co z tego? Ten bufon dalej ma prace.

To, co zrobiliśmy podczas dalszej fazy okienka transferowego ponownie okazało się szaleństwem. Korzystaliśmy z pieniędzy, które pozostały nam w budżecie transferowym wnosząc nowych zawodników i totalnie ignorując nasz braki w składzie. ( Pewnie mowa tu o Oxie, gdzie potrzebujemy defensora ).
Często dzieje się tak, że Komitet sam wyszukuje zawodników, bez jakiegokolwiek negocjowania z Kloppem. Klopp przyznał, że nigdy wcześniej nie widział Solanke, dopóki nie dowiedział się, że ma z nami podpisać kontrakt. Nie ma żadnych złudzeń co do tego, że komitet transferowy nadal istnieje i ma się dobrze.

Popatrz na to i zadaj sobie pytanie; Tak wygląda sytuacja, gdzie Klopp ma całkowitą kontrolę nad zawodnikami, ktorzy przychodzą do zespołu?

Owszem, Klopp jest odpowiedzialny za podstawową jedenastkę, taktykę, z któej korzysta, ale oba te czynniki są zalezne od tego jakimi zawodnikami Klopp dysponuje.
Wszyscy piłkarze, którzy okazali się porażką trzech ostatnich trenerów są działaniem komitetu.
Klopp jest łatwym celem ( żeby go obsmarowywać gównem po porażce ), ale weź pod uwagę wszystkie fakty i zadaj sobie pytanie: Czy byłbyś w stanie wykonywać swoją pracę wiedząc, że nie masz odpowiednich narzędzi, bo Twój pracodawca dostarcza Ci idealne wedlug niego?

Może to oznaczac, ze tracimy klasowe kierownictwo pod postacią Jurgena Kloppa, bo nie może robić praktycznie niczego po swojemu.
Ruch, w którym zwolnilibyśmy Jurgena Kloppa i musielibyśmy wypłacić mu "odszkodowanie" za zerwanie umowy również zostałoby zasilone z pieniędzy, które są pierwotnie przeznaczone na transfery.
Are We Ever Gonna Be Better Than This?
Avatar użytkownika
Juluz
Moderator
 
 
5 years of membership5 years of membership5 years of membership5 years of membership5 years of membership
Posty: 579
Dołączył(a): 10 kwi 2012, o 16:07
Lokalizacja: Koło

Re: Jürgen Klopp

Postprzez MKrzysiek » 21 wrz 2017, o 18:14

Obserwując grę naszego ukochanego zespołu pod wodzą jurgena Kloppa da się wyciągnąć parę pozytywów a mianowicie to że jak do tej pory bardzo dobrze radzi sobie nasz pomoc pod wodzą Coutinho który pokazuje że warto było zaczekać z jego transferem i nie oddawać go Barcelonie choć oczywiście stać go na więcej. Druga rzecz która musi cieszyć to fakt ze z klasowymi zespołami takimi jak Sevilla czy Arsenal (wyjątkiem był tutja manchester city city i sromotna porażka 5:0) tracimy coraz mniej bramek choć oczywiście coś co musi martwić to głupio stracone bramki w meczu z Sevilla która wbiła nam 2 dość przypadkowe bramki.
Natomiast coś co musi martwić to to że nasz środek obrony czyli Lovren - Matip nie jest jeszcze wystarczająco zgrany i zdarzają mu się błędy (widać tutaj konieczność kupna 1 klasowego obrońcy lub wprowadzenia do gry jakiegoś utalentowanego wychowanka na ta pozycję). Druga rzecz która szczególnie martwi to brak w tej chwili pomimo tego iż strzelamy stosunkowo często bramki brak klasycznego rasowego środkowego napastnika (Sturrdige mnie przynajmniej osobiście do siebie nie przekonuje choć nie mówię ze w dalszej części sezonu się nie przełamie i nie zacznie strzelać bramek choć osobiście ja bym pomyślał o tym żeby wymienić go na jakiegoś innego klasowego napastnika+ dopłata do transferu - na rynku europejskim jest w tej chwili paru ciekawych napastników do kupienia którzy powinni nam gwarantować 25-30 bramek w sezonie no i najważniejsze żeby nie byli podatni na kontuzje)
MKrzysiek
 
 
6 years of membership6 years of membership6 years of membership6 years of membership6 years of membership6 years of membership
Posty: 80
Dołączył(a): 12 wrz 2011, o 23:32

Re: Jürgen Klopp

Postprzez cachemire » 21 wrz 2017, o 21:56

Znamienne jest, że po kilku średnich wynikach zaczyna sie polowanie na głowy. Po części można to zrozumieć głodem piłkarskich sukcesów, których faktycznie od lat nie było. Zresztą podobne napięcie jest wśród kibiców Milanu, również tych rodowitych. Patrząc na chłodno i z perspektywy czasu, ta drużyna skazana jest na wahania formy. Gramy dobrą, dynamiczną piłke tylko problem w tym, że a) na przestrzeni wymagającego sezonu ta dynamika zawsze spada, co szczególnie odbiło sie na początku roku, ale widać to już od lat; b) brakuje w klubie piłkarzy o odmiennej charakterystyce, którzy otwieraliby więcej możliwości w tych przestojach, w których nam nie idzie. Niektórzy mają o to pretensje do Bossa, po części słuszne. Tylko jak sie spojrzy na nasze transfery, to trudno dojść do wniosku że Klopp tego problemu nie widzi. Choćby o Oxie nie można powiedzieć, ze nie jest ani nie może sie stać elastycznym zawodnikiem. Również próby rotacji w końcówce sezonu, granie 3 z tylu itp, nawet jeśli czasem kończyły sie glupimi klavanokiksami, stanowiły dowód ze ktoś tam na górze jednak myśli. Irytujące jest natomiast tempo zmian jakie wprowadza sie do drużyny i kontrastując je z sytuacja naszych rywali w lidze faktycznie można czasem mieć wrażenie, ze nic sie nie dzieje
cachemire
 
Posty: 2
Dołączył(a): 9 kwi 2017, o 16:53

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Zyska » 21 wrz 2017, o 22:30

Dzięki Aldor i Juluz. Dziwi mnie upór naszych właścicieli gdyż wydawało mi się że są twardo stąpającymi po ziemi ludźmiktórzy dorobili się majątku decyzjami a nie rozpieszczonymi bachorkami arabskich szejków.
Zobaczymy co przyniesie przyszłość. Współczuję Jurgenowi :dry:
Obrazek
Avatar użytkownika
Zyska
 
 
8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership8 years of membership
Posty: 1983
Dołączył(a): 13 sie 2009, o 13:02
Lokalizacja: Kazimierz Dolny

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Mikey9692 » 26 wrz 2017, o 22:49

Akcja ze zmiana Mane, to jawny i bezczelny sabotaż. Innego wyjaśnienia nie widzę.
Mikey9692
 
Posty: 26
Dołączył(a): 24 maja 2017, o 11:36

Re: Jürgen Klopp

Postprzez AlbertRiera » 26 wrz 2017, o 23:14

Jeszcze brakuje Kloppa na konferencji co powie, że nie zawsze się wygrywa i wtedy trzeba umieć docenić 1 pkt :D

Albo się Klopp obudzi albo uważam, że powinniśmy się rozglądać za innym trenerem.

Na co komu 40 mln na Oxlade`a, skoro od lat wiadomo, że mamy problemy z autobusami i przydałby się napastnik, który strzela gole, a nie jacyś podrabiańcy jak Firmino.
Ostatnio edytowano 26 wrz 2017, o 23:19 przez AlbertRiera, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
AlbertRiera
 
 
3 years of membership3 years of membership3 years of membership
Posty: 99
Dołączył(a): 7 maja 2014, o 22:21

Re: Jürgen Klopp

Postprzez AlbertRiera » 26 wrz 2017, o 23:18

"Szaleństem jest robić wciąż to samo i oczekiwać innych efektów" - Albert Einstein.

Mourinho też ostatni sezon w Chelsea cały czas to samo, choć wszyscy krzyczeli, żeby posadził chociażby żenującego Ivanovica na ławce. Ale nie, on jest wielki strateg i co mu gawiedź będzie podpowiadała. I nic się nie zmieniało, aż wielki strateg poleciał.

Jurgen piłuje to kretyńskie 4-3-3 w każdym meczu, choć są spotkania, że aż prosi się spróbować 4-4-2.

Może ten koszmarny w ostatnich 2 tygodniach Firmino, coś by pograł jakby miał obok siebie Solanke na przykład. Albo ustawić 4-4-1-1 i Firmino podwieszonego za Solanke/Sturridge`m.

Coś kur... zmienić.

Bo tak dalej będą takie frustrujące spotkania jak dziś.

A cierpliwość wielu się kończy.
Avatar użytkownika
AlbertRiera
 
 
3 years of membership3 years of membership3 years of membership
Posty: 99
Dołączył(a): 7 maja 2014, o 22:21

Re: Jürgen Klopp

Postprzez MARBOCK » 26 wrz 2017, o 23:37

Chyba nie było wcześniej trenera Liverpoolu, którego tak bardzo lubię jak Kloppa. Bardzo chciałem, żeby został trenerem naszgo zespołu ale po tym meczu coś się zmieniło. W tym sezonie widać błędy i porostu brak pewnych umiejętności u naszego bossa. Klop w Dortmundzie miał skromną ławkę stawiał zazwyczaj na taką samą 16 zawodników. Na ligę niemiecką to wystarczyło natomiast w Anglii to się nie sprawdzi. Trzeba maksymalnie wykorzystać to co jest i wiedzieć jak.

Dzisiaj zagrał Karius straciliśmy punkty przez niego, zawalił tak naprawdę jedyną groźną sytuację. Chłopak nie daję rady i Klopp ma dowód, że LM to zbyt poważna sprawa żeby robić roszady na pozycji bramkarza. Pytanie brzmi czy wyciągnie odpowiednie wnioski i oleje wcześniejszy system, że będzie grał dwoma bramkarzami czy może z uporem maniaka będzie nas katował eksperymentem, który będzie nas kosztował odpadnięciem z rozgrywek.

Dzisiaj tak narawdę przeciwnik oddał chyba dwa strzały ale to wystarczyło żeby strzelić nam jedną bramkę. Wszyscy narzekają na Lovrena(zawsze powtarzam problemem nie jest Chorwat ale tak naprawdę fakt, że nie ma nikogo lepszego). Jurgen sprzedał drugiego najlepszego stopera do Crystal i nikogo nie sprowadził. Zawsze uważałem, że dobro klubu jest najważniejsze i wzajemne animozje trzeba schować pod dywan. Nikt nie jest większy od klubu Klopp w tej sytuacji na pewno nie kierował się dobrem Liverpoolu.

Pisałem na wstępie, że Klopp nie potrafi zarządzać zasobami wręcz zabija konkurencję. Firmino w ostatnich meczach, jest kompletnie poza grą czasem ma dobrą okazje i tak jej nie kończy. W ostatnim meczu z lisami wchodzi Stu i od razu widać, że chcę sie pokazać. Walczy stwarza okazję jest pod grą. Dzisiaj sprawdzam składy gramy Firmino. Niech ktoś mi powie w jaki sposób można wywalczyć sobie miejsce w jednastce jak nie grą na zmianach. Wchodzi chłopak chcę coś zrobic dobrego a potem i tak gra taka sama jedenastka. Nawet taktyka przeciwnika wyklucza grę Brazylijczyka. Identyczna sytuacja z Canem więcj bałaganu wprowadza niż jakości i tak zawsze ma pewne miejsce. Zmianę Mane nawet nie będę komentować.....
MARBOCK
 
 
3 years of membership3 years of membership3 years of membership
Posty: 144
Dołączył(a): 27 lip 2014, o 22:42

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Barilla » 26 wrz 2017, o 23:58

AlbertRiera napisał(a):"Szaleństem jest robić wciąż to samo i oczekiwać innych efektów" - Albert Einstein.


Przepraszam że odbiegam od tematu, ale mało co irytuje mnie tak jak wsadzanie bzdurnych cytatów w usta sławnych ludzi żeby tylko poprzeć swoją tezę.
Po pierwsze - nic nie wskazuje na to żeby Einstein kiedykolwiek wypowiedział te słowa. W formie pisanej po raz pierwszy pojawiają się prawie 30 lat po jego śmierci. Jest bardzo mało prawdopodobne żeby wypowiedział takie słowa jako jeden z ojców mechaniki kwantowej.
Po drugie - no właśnie, mechanika kwantowa. Z którą piłka nożna (jak i większość sportów) ma wbrew pozorom wiele wspólnego na gruncie tego że wyniki są wypadkową probabilistyki. W meczu jest tyle czynników, że na 10 spotkań pomiędzy dwiema drużynami w dokładnie tych samych składach każde z nich prawdopodobnie potoczy się zupełnie inaczej i zakończy innym wynikiem. Jasne, lepsza drużyna prawdopodobnie wygra 6-8/10, ale nawet reprezentacja San Marino wygrała w końcu jeden mecz, mimo że w ich kadrze nie ma chyba ani jednego profesjonalnego piłkarza.

I nie chodzi mi w moim poście żeby bronić tego meczu bo również jestem wynikiem zawiedziony, chodzi mi o to aby bronić logiki.
Avatar użytkownika
Barilla
 
 
4 years of membership4 years of membership4 years of membership4 years of membership
Posty: 1335
Dołączył(a): 21 lip 2013, o 10:19

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Yaki » 27 wrz 2017, o 00:03

Od kilku lat uważam, że dzisiejsza piłka nożna to zwykła atrapa tego niegdyś pięknego sportu. Byłem też zdania, że największą żenadą w świecie sportu są właśnie piłkarze, ale tak naprawdę gorsi od nich są kibice, którzy wymagają od piłkarzy lojalności (jak piłkarz chce odejśc to jest obrzucany błotem), a jak ktoś zagra gorszy mecz to Ci sami kibice, którzy wymagają lojalności i wpierdalają sobie wszędzie gdzie pobadnie 'YNWA' to od razu wpierdają jakies jebane tezy, ze pilkarz jest chujowy. To samo tyczy sie trenerów. Jak Klopp przychodził to było brandzlowanie. Jak jest cięższy okres i seria gorszych spotkań to od razu trener jest zwalniany. Nie ma roznicy jaki trener tutaj przyjdzie i do jakiego będziecie sie tutaj brandzlowac - jak przegra 2-3 mecze to bedziecie chcieli go zwolnic. Szkoda mi Kloppa - chlop jest ambitny i chce tutaj cos zrobic, ale wdepnal w niezle bagno - poczawszy od wlascicieli o watpliwych ambicjach, przez plastkiowych kibicow. :)
Yaki
 
Posty: 6
Dołączył(a): 17 sty 2017, o 15:12

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Marcos71 » 27 wrz 2017, o 00:08

Barilla, Yaki świetne wypowiedzi, takich kibiców się ceni.
Marcos71
 
 
2 years of membership2 years of membership
Posty: 26
Dołączył(a): 24 sie 2015, o 21:27

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Jyuuken » 27 wrz 2017, o 00:25

Marcos71 napisał(a):Barilla, Yaki świetne wypowiedzi, takich kibiców się ceni.


Plus miliard, normalne słowa chłopaków i to się ceni.
Ynwa.
Avatar użytkownika
Jyuuken
 
 
6 years of membership6 years of membership6 years of membership6 years of membership6 years of membership6 years of membership
Posty: 481
Dołączył(a): 17 mar 2011, o 13:52
Lokalizacja: Wrocław

Re: Jürgen Klopp

Postprzez Bolo » 27 wrz 2017, o 00:46

Mnie tylko zastanawia po co nam te ostatnie transfery i juniorzy skoro nie robimy wszystkich zmian gdy część graczy się kopie po czole?
Avatar użytkownika
Bolo
 
 
7 years of membership7 years of membership7 years of membership7 years of membership7 years of membership7 years of membership7 years of membership
Posty: 202
Dołączył(a): 16 lis 2010, o 15:27
Lokalizacja: Bydgoszcz

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Liverpool FC

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: PiotrekB i 1 gość